作者hitlerite ()
看板Wine
標題Re: [問題]尋找價格公道的葡萄酒
時間Sat May 28 00:42:19 2022
身為一般消費者，有些小小的觀察心得
在台灣感覺起來高價酒間的價錢差是比較小的
例如之前opus one到港預購時，各間報價 價差幾乎不到500
考慮上售價的話，價差幾乎不到5%。或是五大的期酒報價，也沒看橡木桶貴多少
但要是說到入門的低價酒的話，那就真的各顯神通了
像Sassicaia的三軍，市場上價錢差異就頗大，從百到千都有。
只能說這感覺就是割韭菜阿，劫貧濟富的拿大眾的消費去打平高價酒的成本
還有人喊說進口到終端售價隨便都要600以上，金價就毋通喔
大賣場能賣到知名酒廠四百多，創潮身為酒商也能，那為何其他酒商就是不能
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I am a sk8er
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1F：推 yoyo830917: Opus那是原廠亞洲區統一價格 不太一樣 05/28 00:58
2F：→ yoyo830917: 但會不會吃公平交易就不知道了 嘻嘻 05/28 00:58
3F：→ yoyo830917: 週轉率造成倉儲成本、直客型酒商、通路上架成本 05/28 00:59
4F：→ yoyo830917: 創潮跟大賣場可以低價的原因大致上是這幾個 05/28 01:00
5F：→ hitlerite: 周轉率的話跟之前幾位說的固定成本又不同了...... 05/28 01:05
6F：→ hitlerite: 除了opus外，還有一些也沒看差很多 比如說Leroy 05/28 01:06
7F：→ hitlerite: 應該說之前的leory 05/28 01:07
8F：→ yoyo830917: 倉庫是固定成本（會計名詞） 05/28 01:18
9F：→ yoyo830917: 但固定成本又不表示它不會隨著邊際效應下降 05/28 01:18
10F：→ hitlerite: 但照你的說法是周轉率造成固定成本的不同？ 05/28 01:20
11F：→ hitlerite: 所以追根就底應該是周轉率吧？但為何周轉率會低呢？ 05/28 01:22
12F：→ yoyo830917: 固定成本在週轉率/稼動率提高的情況下 攤提到每瓶酒的 05/28 01:22
13F：→ yoyo830917: 成本會更少啊 05/28 01:22
14F：→ hitlerite: 所以就是周轉率讓酒的固定成本提高啊！ 05/28 01:27
15F：→ yoyo830917: 偏低就經營方針跟經營能力造成 05/28 01:27
16F：→ yoyo830917: 你是消費者幹嘛管為什麼有些人賣的貴 05/28 01:27
17F：→ yoyo830917: 知道有人有本事賣的便宜又品質好就可以 05/28 01:27
18F：→ yoyo830917: 又不是在做產業個案研究...... 05/28 01:27
19F：→ hitlerite: 那周轉率低的原因是？ 賣得貴》周轉率低〉成本變高？ 05/28 01:28
20F：→ hitlerite: 單純看某些人賣貴又講的一副天經地義的不爽 05/28 01:30
21F：→ yoyo830917: 它活得下去就好 賣貴你可以不買 05/28 01:31
22F：→ hitlerite: 要現讓基本消費者有認知 才能打破現在的買賣市場平衡 05/28 01:35
23F：→ yoyo830917: 台灣消費量就沒那麼多 05/28 01:35
24F：→ yoyo830917: 怎麼可能每個人都玩高週轉低毛利方針 05/28 01:35
25F：→ yoyo830917: 這還是不考慮品牌溢價、來源國效應之類的狀態 05/28 01:35
26F：→ hitlerite: 這不是這主題的本意嗎？ 05/28 01:36
27F：→ yoyo830917: 那你的說法就是T大那套 他是活的很滋潤 05/28 01:37
28F：→ yoyo830917: 那其他人用這套呢？ 05/28 01:37
29F：→ yoyo830917: 何況T大本身就是品牌 一堆死忠的 05/28 01:37
30F：→ hitlerite: 先降低價推廣 就會擴大消費者啊 05/28 01:37
31F：→ yoyo830917: 先低價 然後再全台灣總體消費量擴大前 我就餓死 05/28 01:38
32F：→ hitlerite: 誰活的滋不滋潤我不在意 重點是我要很資潤 05/28 01:39
33F：→ hitlerite: Bless u! 05/28 01:40
34F：→ yoyo830917: 酒類商品就不是純FMCG 比較像是Hybrid型的 05/28 01:41
35F：→ yoyo830917: 有混合奢侈消費品跟時尚消費品屬性 05/28 01:41
36F：→ yoyo830917: 有興趣就抓論文自己看 05/28 01:41
37F：→ hitlerite: 你可以抓論文看看 增進自己的行銷模式，降低固定成本 05/28 01:45
38F：→ hitlerite: 啊！ 反正我就是不買單這種割韭菜的作法 05/28 01:45
39F：→ yoyo830917: 所以你是T大的死忠仔 嘻嘻 05/28 01:46
40F：→ hitlerite: 哇 酒板也能戴高帽啊？ 我也一陣子不買他的囉 05/28 01:47
41F：→ hitlerite: 現在水貨直銷那麼多！ 科科 你先去載論文吧 05/28 01:49
42F：→ yoyo830917: 你反覆提到創潮 合理推論而已 05/28 01:49
43F：→ hitlerite: 人家創新啊 不然說一下 你哪間？ 05/28 01:50
44F：→ yoyo830917: 賣貴也不是割韭菜 又不是利用方法坑殺 05/28 01:50
45F：→ yoyo830917: 價格都寫在上面 你可以選擇不買 05/28 01:50
46F：→ hitlerite: 資訊不對稱！就是割韭菜啊 05/28 01:51
47F：推 yoyo830917: 網路公開資訊一堆喔 這樣也算割www 05/28 01:54
48F：→ yoyo830917: 我不是業內喇 05/28 01:54
49F：→ yoyo830917: 成本分析隨便一個文組管院仔都能做ㄅ 05/28 01:54
50F：→ hitlerite: 還看過更扯的 某位校長呼籲那都是牌價不是成交價。 也 05/28 01:54
51F：→ hitlerite: 對 大亞給你8折 給他6折。ㄎ看 05/28 01:54
52F：→ hitlerite: Quote what u said “先低價 然後再全台灣總體消費量擴 05/28 01:56
53F：→ hitlerite: 大前 我就餓死” 不是業內怎會餓死？ 05/28 01:56
54F：→ yoyo830917: 唉 現在用業者OS語氣也跟反串一樣要註明噢 05/28 02:00
55F：→ hitlerite: 隨您開心！ 05/28 02:03
56F：→ yoyo830917: 抹業內大失敗www 05/28 02:10
57F：→ yoyo830917: 你覺得誰對誰便宜就現金支持吧 05/28 02:10
58F：→ yoyo830917: 市場生存又不是只有一種方法 05/28 02:10
59F：→ yoyo830917: 分析其他酒商選擇或不選擇賣便宜拼量的原因你又不能接 05/28 02:10
60F：→ yoyo830917: 受 噗www 05/28 02:10
61F：推 LiamTiger: 坦白說高價名牌酒算公開市場，誰都能跟酒莊進的狀況下 05/28 02:19
62F：→ LiamTiger: 就是削價競爭到大家沒什麼利潤，至於其他的就真的說各 05/28 02:19
63F：→ LiamTiger: 顯神通，你有辦法跟酒莊壓榨到超便宜價格你就有機會賣 05/28 02:19
64F：→ LiamTiger: 便宜，當然這樣玩酒莊會不會理你甚至長期合作我會打個 05/28 02:19
65F：→ LiamTiger: 問號，然後你可以用沒有溫控的貨櫃30天以上飄洋過海來 05/28 02:19
66F：→ LiamTiger: 台灣，然後放在夏天會到35-40度的倉庫給他悶，完全不 05/28 02:19
67F：→ LiamTiger: 養員工全部自己來整理貨，送貨的話省起來叫買的人自己 05/28 02:19
68F：→ LiamTiger: 來領，倉庫租金最好找偏鄉地帶一坪100的那種，那大概 05/28 02:19
69F：→ LiamTiger: 蠻有機會一瓶不到200元 05/28 02:19
70F：→ LiamTiger: 甚至可能一瓶100都有機會，蠻推薦可以自己進一貨櫃自 05/28 02:21
71F：→ LiamTiger: 己慢慢喝慢慢賣，反正很多人都覺得酒可以放不會壞嘛XD 05/28 02:21
72F：→ yoyo830917: 真業內來了！ 05/28 02:23
73F：→ yoyo830917: 覺得熱壞才好喝的鬼故事真的有聽過 05/28 02:23
74F：推 ghostl40809: 公開市場酒款幾乎是死豬價 05/28 12:18
75F：→ ghostl40809: 另外進口商是跟原廠或仲介拿貨 拿的了多少量 就看廠 05/28 12:23
76F：→ ghostl40809: 商能力了 05/28 12:23
77F：→ colonyone: 真的笑死，資訊是要透明什麼？你去路邊買飲料會說欸你 05/28 13:21
78F：→ colonyone: 茶多少成本珍珠多少成本杯子多少成本而已，怎麼賣我這 05/28 13:21
79F：→ colonyone: 麼貴？ 05/28 13:21
80F：推 LiamTiger: 說真的一瓶300的酒可能賺得沒有一杯珍奶多 05/28 13:41
81F：→ colonyone: 對…所以覺得賣酒可以噱盤子的都建議自己來做做看（笑 05/28 15:03
82F：→ hitlerite: 喔喔 酒商大反擊！ 05/28 19:30
83F：→ Luvsic: 驚嘆號大師 05/28 19:53
84F：推 LiamTiger: 前面也有說啊，一定有多賺的酒商也有正常賺的，不需要 05/28 20:16
85F：→ LiamTiger: 一竿子打翻全部的人說酒商都很壞都賣超貴，如果在某家 05/28 20:16
86F：→ LiamTiger: 酒商喝到的東西你覺得物超所值那就多跟他買支持他們， 05/28 20:16
87F：→ LiamTiger: 你覺得喝起來沒那個價值就不要跟他買 05/28 20:16
88F：推 AE1822: 某H真有趣，喜歡扣人家酒商帽lol 05/29 09:28
89F：→ Dicklen: 買過前陣子多人狂推 布根地酒廠直出老年分紅白 公雞標 05/29 21:04
90F：→ Dicklen: 那個 實在不好喝 05/29 21:04
91F：推 Zombieslayer: 便宜的我還不敢買 05/29 22:42
92F：→ ssccg: 有一點想提一下，先低價不見得就會擴大全台灣總體消費量 05/30 03:17
93F：→ ssccg: 市場哪這麼單純...再說消費量擴大也不見得比較賺 05/30 03:25
94F：→ ghostl40809: 老布根地狀況真的難說 05/30 08:15
95F：→ csgogogo: 我看到上面說消費量況大不見得比較賺???? 那一堆酒商 05/30 10:49
96F：→ csgogogo: 花錢給大型通路鋪貨付上架費都是在賠錢賣是傻子就是了?? 05/30 10:50
97F：→ csgogogo: 看到這句我真的快笑出來，難不成東西是越賣越多越賠錢?? 05/30 10:51
98F：→ csgogogo: 還是你想說，消費量擴大是別人不買你家的酒所以你賺少?? 05/30 10:52
99F：→ yoyo830917: 「不見得」你說的花錢拼量的那些就是量大會賺的 05/30 10:53
100F：→ yoyo830917: 但其他人擴大經營不一定會賺錢 05/30 10:53
101F：→ csgogogo: 如果消費總量變大你還沒變賺多，你該檢討是你自己為什麼 05/30 10:55
102F：→ csgogogo: 賣不掉，為什麼依樣是賣酒但你就是分不到消費量~ 05/30 10:56
103F：→ yoyo830917: 業績上升但是純利率下降 甚至純利下降 05/30 10:56
104F：→ yoyo830917: 應該不是什麼很稀罕的事情 05/30 10:56
105F：→ csgogogo: "業績上升但是純利率下降 甚至純利下降"是因為投注大量 05/30 10:59
106F：→ csgogogo: 成本於各方面來提升銷售量，酒商有做什麼事情是需要投資 05/30 10:59
107F：→ csgogogo: 大量資金來提升銷售額過? 05/30 11:00
108F：→ csgogogo: 商人不是傻子，不賺錢的事情還用力砸用力賠，只發生在 05/30 11:01
109F：→ csgogogo: 該商家真的不會做生意這種事情上，那跟賣什麼都無關 05/30 11:02
110F：→ yoyo830917: 欸你的意思不就是同意市場擴大「有可能」比較不賺嗎？ 05/30 11:15
111F：→ yoyo830917: ？？ 05/30 11:15
112F：→ yoyo830917: 現在沒人瘋狂砸錢不就表示這是精明商人在台灣葡萄酒市 05/30 11:17
113F：→ yoyo830917: 場的共識？ 05/30 11:17
114F：→ csgogogo: 如果你是說愛丁頓，還是格蘭父子那種等級的酒業集團，可 05/30 11:35
115F：→ csgogogo: 能有吧，但葡萄酒商？？ 05/30 11:35
116F：→ csgogogo: 葡萄酒商有做什麼「推廣」「提升銷售額」？？ 還是發發L 05/30 11:37
117F：→ csgogogo: ine跟Email促銷是花費你公司營業額幾成？ 05/30 11:37
118F：→ csgogogo: 做些雞毛蒜皮的事情吹噓成這影響我很大受益比例？？？ 05/30 11:37
119F：→ csgogogo: 烈酒商那種是每年拿營業額幾成的比例出來做推廣教育活動 05/30 11:46
120F：→ csgogogo: ，跟葡萄酒商那種只是辦個餐酒會就跟客人哭餐酒會賠錢辦 05/30 11:46
121F：→ csgogogo: ，我賺好少，這是同樣等級的事情嗎？ 05/30 11:46
122F：→ yoyo830917: 發發line跟email要達到效果的成本也是不少喔 05/30 11:57
123F：→ yoyo830917: 真的覺得行銷公司跟代操都開假的？ 05/30 11:57
124F：→ yoyo830917: Ssccgg是說消費量擴大的經營方針不一定能使葡萄酒商更 05/30 12:03
125F：→ yoyo830917: 賺 05/30 12:03
126F：→ yoyo830917: 但你反駁的點都只著墨在葡萄酒商沒有砸過錢拓展整體市 05/30 12:03
127F：→ yoyo830917: 場？？ 05/30 12:03
128F：→ csgogogo: 盲點，整體市場銷售量跟單一酒商銷售量提升是兩個不同問 05/30 12:48
129F：→ csgogogo: 題，我回覆ssccg 屬於前者，你是說後者 05/30 12:48
130F：推 LiamTiger: 上通路是可能會賠錢的阿，你要花很多錢買酒，花很多錢 05/30 13:02
131F：→ LiamTiger: 上架還有跟通路商談，結果賣個一兩季銷售不好通路商就 05/30 13:02
132F：→ LiamTiger: 會下架退貨.....不要問我為什麼知道，因為我就遇到過 05/30 13:02
133F：→ LiamTiger: ，牌價500的酒被下架快上萬瓶，你覺得這樣要花多久的 05/30 13:02
134F：→ LiamTiger: 時間才能賺回來 05/30 13:02
135F：→ LiamTiger: 玩通路商很花錢的，廣告要砸的更兇，DM的廣告費很驚人 05/30 13:04
136F：→ LiamTiger: 的...，通路商要回本沒有個一兩年是很難的，但是前提 05/30 13:04
137F：→ LiamTiger: 是你要撐住不被下架XD 05/30 13:04
138F：→ LiamTiger: 不知道我講這麼多會不會被其他酒商通路商揍，講太多了 05/30 13:04
139F：推 LiamTiger: 基本上投資不可能穩賺的，通路這種更是薄利多銷，毛利 05/30 13:12
140F：→ LiamTiger: 很低，風險也不低，但是成功了是真的不錯啦，一個很穩 05/30 13:12
141F：→ LiamTiger: 定的現金流。像現在疫情很多餐廳阿什麼的業績下滑，但 05/30 13:12
142F：→ LiamTiger: 是通路給予一個穩定的現金流讓公司不至於出問題 05/30 13:12
143F：→ ssccg: 上面完全迴避掉「先低價不見得就會擴大全台灣總體消費量」 05/31 15:56
144F：→ ssccg: 消費總量變大你還沒變賺多的確該檢討，所以現在消費總量沒 05/31 15:57
145F：→ ssccg: 變大，他賺得好好的為什麼他要去低價讓消費總量變大? 05/31 15:57
146F：→ ssccg: csgogogo你要回前先看完前面hitlerite說了什麼好嗎? 05/31 16:00
147F：→ ssccg: 的確有的酒商就是不會做生意，消費量變大沒信心能賺，所以 05/31 16:01
148F：→ ssccg: 選擇不照hitlerite說的薄利多銷法做生意不就很正常? 05/31 16:02
149F：→ ssccg: 「"業績上升但是純利率下降 甚至純利下降"是因為投注大量 05/31 16:03
150F：→ ssccg: 成本於各方面來提升銷售量」，是沒看到前面本來就是在討論 05/31 16:04
151F：→ ssccg: 酒商要不要賣得更便宜，不是在討論今天天上有葡萄酒消費量 05/31 16:05
152F：→ ssccg: 掉下來要怎麼搶好嗎 05/31 16:05
153F：→ ssccg: 自己斷章取義然後自己在快笑出來，實在不知道是在... 05/31 16:13
154F：→ ssccg: 商人不是傻子這句幫你轉給hitlerite 05/31 16:14