作者hitlerite ()
看板Wine
标题Re: [问题]寻找价格公道的葡萄酒
时间Sat May 28 00:42:19 2022
身为一般消费者，有些小小的观察心得
在台湾感觉起来高价酒间的价钱差是比较小的
例如之前opus one到港预购时，各间报价 价差几乎不到500
考虑上售价的话，价差几乎不到5%。或是五大的期酒报价，也没看橡木桶贵多少
但要是说到入门的低价酒的话，那就真的各显神通了
像Sassicaia的三军，市场上价钱差异就颇大，从百到千都有。
只能说这感觉就是割韭菜阿，劫贫济富的拿大众的消费去打平高价酒的成本
还有人喊说进口到终端售价随便都要600以上，金价就毋通喔
大卖场能卖到知名酒厂四百多，创潮身为酒商也能，那为何其他酒商就是不能
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Arrest me
I am a sk8er
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1F：推 yoyo830917: Opus那是原厂亚洲区统一价格 不太一样 05/28 00:58
2F：→ yoyo830917: 但会不会吃公平交易就不知道了 嘻嘻 05/28 00:58
3F：→ yoyo830917: 周转率造成仓储成本、直客型酒商、通路上架成本 05/28 00:59
4F：→ yoyo830917: 创潮跟大卖场可以低价的原因大致上是这几个 05/28 01:00
5F：→ hitlerite: 周转率的话跟之前几位说的固定成本又不同了...... 05/28 01:05
6F：→ hitlerite: 除了opus外，还有一些也没看差很多 比如说Leroy 05/28 01:06
7F：→ hitlerite: 应该说之前的leory 05/28 01:07
8F：→ yoyo830917: 仓库是固定成本（会计名词） 05/28 01:18
9F：→ yoyo830917: 但固定成本又不表示它不会随着边际效应下降 05/28 01:18
10F：→ hitlerite: 但照你的说法是周转率造成固定成本的不同？ 05/28 01:20
11F：→ hitlerite: 所以追根就底应该是周转率吧？但为何周转率会低呢？ 05/28 01:22
12F：→ yoyo830917: 固定成本在周转率/稼动率提高的情况下 摊提到每瓶酒的 05/28 01:22
13F：→ yoyo830917: 成本会更少啊 05/28 01:22
14F：→ hitlerite: 所以就是周转率让酒的固定成本提高啊！ 05/28 01:27
15F：→ yoyo830917: 偏低就经营方针跟经营能力造成 05/28 01:27
16F：→ yoyo830917: 你是消费者干嘛管为什麽有些人卖的贵 05/28 01:27
17F：→ yoyo830917: 知道有人有本事卖的便宜又品质好就可以 05/28 01:27
18F：→ yoyo830917: 又不是在做产业个案研究...... 05/28 01:27
19F：→ hitlerite: 那周转率低的原因是？ 卖得贵》周转率低〉成本变高？ 05/28 01:28
20F：→ hitlerite: 单纯看某些人卖贵又讲的一副天经地义的不爽 05/28 01:30
21F：→ yoyo830917: 它活得下去就好 卖贵你可以不买 05/28 01:31
22F：→ hitlerite: 要现让基本消费者有认知 才能打破现在的买卖市场平衡 05/28 01:35
23F：→ yoyo830917: 台湾消费量就没那麽多 05/28 01:35
24F：→ yoyo830917: 怎麽可能每个人都玩高周转低毛利方针 05/28 01:35
25F：→ yoyo830917: 这还是不考虑品牌溢价、来源国效应之类的状态 05/28 01:35
26F：→ hitlerite: 这不是这主题的本意吗？ 05/28 01:36
27F：→ yoyo830917: 那你的说法就是T大那套 他是活的很滋润 05/28 01:37
28F：→ yoyo830917: 那其他人用这套呢？ 05/28 01:37
29F：→ yoyo830917: 何况T大本身就是品牌 一堆死忠的 05/28 01:37
30F：→ hitlerite: 先降低价推广 就会扩大消费者啊 05/28 01:37
31F：→ yoyo830917: 先低价 然後再全台湾总体消费量扩大前 我就饿死 05/28 01:38
32F：→ hitlerite: 谁活的滋不滋润我不在意 重点是我要很资润 05/28 01:39
33F：→ hitlerite: Bless u! 05/28 01:40
34F：→ yoyo830917: 酒类商品就不是纯FMCG 比较像是Hybrid型的 05/28 01:41
35F：→ yoyo830917: 有混合奢侈消费品跟时尚消费品属性 05/28 01:41
36F：→ yoyo830917: 有兴趣就抓论文自己看 05/28 01:41
37F：→ hitlerite: 你可以抓论文看看 增进自己的行销模式，降低固定成本 05/28 01:45
38F：→ hitlerite: 啊！ 反正我就是不买单这种割韭菜的作法 05/28 01:45
39F：→ yoyo830917: 所以你是T大的死忠仔 嘻嘻 05/28 01:46
40F：→ hitlerite: 哇 酒板也能戴高帽啊？ 我也一阵子不买他的罗 05/28 01:47
41F：→ hitlerite: 现在水货直销那麽多！ 科科 你先去载论文吧 05/28 01:49
42F：→ yoyo830917: 你反覆提到创潮 合理推论而已 05/28 01:49
43F：→ hitlerite: 人家创新啊 不然说一下 你哪间？ 05/28 01:50
44F：→ yoyo830917: 卖贵也不是割韭菜 又不是利用方法坑杀 05/28 01:50
45F：→ yoyo830917: 价格都写在上面 你可以选择不买 05/28 01:50
46F：→ hitlerite: 资讯不对称！就是割韭菜啊 05/28 01:51
47F：推 yoyo830917: 网路公开资讯一堆喔 这样也算割www 05/28 01:54
48F：→ yoyo830917: 我不是业内喇 05/28 01:54
49F：→ yoyo830917: 成本分析随便一个文组管院仔都能做ㄅ 05/28 01:54
50F：→ hitlerite: 还看过更扯的 某位校长呼吁那都是牌价不是成交价。 也 05/28 01:54
51F：→ hitlerite: 对 大亚给你8折 给他6折。ㄎ看 05/28 01:54
52F：→ hitlerite: Quote what u said “先低价 然後再全台湾总体消费量扩 05/28 01:56
53F：→ hitlerite: 大前 我就饿死” 不是业内怎会饿死？ 05/28 01:56
54F：→ yoyo830917: 唉 现在用业者OS语气也跟反串一样要注明噢 05/28 02:00
55F：→ hitlerite: 随您开心！ 05/28 02:03
56F：→ yoyo830917: 抹业内大失败www 05/28 02:10
57F：→ yoyo830917: 你觉得谁对谁便宜就现金支持吧 05/28 02:10
58F：→ yoyo830917: 市场生存又不是只有一种方法 05/28 02:10
59F：→ yoyo830917: 分析其他酒商选择或不选择卖便宜拼量的原因你又不能接 05/28 02:10
60F：→ yoyo830917: 受 噗www 05/28 02:10
61F：推 LiamTiger: 坦白说高价名牌酒算公开市场，谁都能跟酒庄进的状况下 05/28 02:19
62F：→ LiamTiger: 就是削价竞争到大家没什麽利润，至於其他的就真的说各 05/28 02:19
63F：→ LiamTiger: 显神通，你有办法跟酒庄压榨到超便宜价格你就有机会卖 05/28 02:19
64F：→ LiamTiger: 便宜，当然这样玩酒庄会不会理你甚至长期合作我会打个 05/28 02:19
65F：→ LiamTiger: 问号，然後你可以用没有温控的货柜30天以上飘洋过海来 05/28 02:19
66F：→ LiamTiger: 台湾，然後放在夏天会到35-40度的仓库给他闷，完全不 05/28 02:19
67F：→ LiamTiger: 养员工全部自己来整理货，送货的话省起来叫买的人自己 05/28 02:19
68F：→ LiamTiger: 来领，仓库租金最好找偏乡地带一坪100的那种，那大概 05/28 02:19
69F：→ LiamTiger: 蛮有机会一瓶不到200元 05/28 02:19
70F：→ LiamTiger: 甚至可能一瓶100都有机会，蛮推荐可以自己进一货柜自 05/28 02:21
71F：→ LiamTiger: 己慢慢喝慢慢卖，反正很多人都觉得酒可以放不会坏嘛XD 05/28 02:21
72F：→ yoyo830917: 真业内来了！ 05/28 02:23
73F：→ yoyo830917: 觉得热坏才好喝的鬼故事真的有听过 05/28 02:23
74F：推 ghostl40809: 公开市场酒款几乎是死猪价 05/28 12:18
75F：→ ghostl40809: 另外进口商是跟原厂或仲介拿货 拿的了多少量 就看厂 05/28 12:23
76F：→ ghostl40809: 商能力了 05/28 12:23
77F：→ colonyone: 真的笑死，资讯是要透明什麽？你去路边买饮料会说欸你 05/28 13:21
78F：→ colonyone: 茶多少成本珍珠多少成本杯子多少成本而已，怎麽卖我这 05/28 13:21
79F：→ colonyone: 麽贵？ 05/28 13:21
80F：推 LiamTiger: 说真的一瓶300的酒可能赚得没有一杯珍奶多 05/28 13:41
81F：→ colonyone: 对…所以觉得卖酒可以噱盘子的都建议自己来做做看（笑 05/28 15:03
82F：→ hitlerite: 喔喔 酒商大反击！ 05/28 19:30
83F：→ Luvsic: 惊叹号大师 05/28 19:53
84F：推 LiamTiger: 前面也有说啊，一定有多赚的酒商也有正常赚的，不需要 05/28 20:16
85F：→ LiamTiger: 一竿子打翻全部的人说酒商都很坏都卖超贵，如果在某家 05/28 20:16
86F：→ LiamTiger: 酒商喝到的东西你觉得物超所值那就多跟他买支持他们， 05/28 20:16
87F：→ LiamTiger: 你觉得喝起来没那个价值就不要跟他买 05/28 20:16
88F：推 AE1822: 某H真有趣，喜欢扣人家酒商帽lol 05/29 09:28
89F：→ Dicklen: 买过前阵子多人狂推 布根地酒厂直出老年分红白 公鸡标 05/29 21:04
90F：→ Dicklen: 那个 实在不好喝 05/29 21:04
91F：推 Zombieslayer: 便宜的我还不敢买 05/29 22:42
92F：→ ssccg: 有一点想提一下，先低价不见得就会扩大全台湾总体消费量 05/30 03:17
93F：→ ssccg: 市场哪这麽单纯...再说消费量扩大也不见得比较赚 05/30 03:25
94F：→ ghostl40809: 老布根地状况真的难说 05/30 08:15
95F：→ csgogogo: 我看到上面说消费量况大不见得比较赚???? 那一堆酒商 05/30 10:49
96F：→ csgogogo: 花钱给大型通路铺货付上架费都是在赔钱卖是傻子就是了?? 05/30 10:50
97F：→ csgogogo: 看到这句我真的快笑出来，难不成东西是越卖越多越赔钱?? 05/30 10:51
98F：→ csgogogo: 还是你想说，消费量扩大是别人不买你家的酒所以你赚少?? 05/30 10:52
99F：→ yoyo830917: 「不见得」你说的花钱拼量的那些就是量大会赚的 05/30 10:53
100F：→ yoyo830917: 但其他人扩大经营不一定会赚钱 05/30 10:53
101F：→ csgogogo: 如果消费总量变大你还没变赚多，你该检讨是你自己为什麽 05/30 10:55
102F：→ csgogogo: 卖不掉，为什麽依样是卖酒但你就是分不到消费量~ 05/30 10:56
103F：→ yoyo830917: 业绩上升但是纯利率下降 甚至纯利下降 05/30 10:56
104F：→ yoyo830917: 应该不是什麽很稀罕的事情 05/30 10:56
105F：→ csgogogo: "业绩上升但是纯利率下降 甚至纯利下降"是因为投注大量 05/30 10:59
106F：→ csgogogo: 成本於各方面来提升销售量，酒商有做什麽事情是需要投资 05/30 10:59
107F：→ csgogogo: 大量资金来提升销售额过? 05/30 11:00
108F：→ csgogogo: 商人不是傻子，不赚钱的事情还用力砸用力赔，只发生在 05/30 11:01
109F：→ csgogogo: 该商家真的不会做生意这种事情上，那跟卖什麽都无关 05/30 11:02
110F：→ yoyo830917: 欸你的意思不就是同意市场扩大「有可能」比较不赚吗？ 05/30 11:15
111F：→ yoyo830917: ？？ 05/30 11:15
112F：→ yoyo830917: 现在没人疯狂砸钱不就表示这是精明商人在台湾葡萄酒市 05/30 11:17
113F：→ yoyo830917: 场的共识？ 05/30 11:17
114F：→ csgogogo: 如果你是说爱丁顿，还是格兰父子那种等级的酒业集团，可 05/30 11:35
115F：→ csgogogo: 能有吧，但葡萄酒商？？ 05/30 11:35
116F：→ csgogogo: 葡萄酒商有做什麽「推广」「提升销售额」？？ 还是发发L 05/30 11:37
117F：→ csgogogo: ine跟Email促销是花费你公司营业额几成？ 05/30 11:37
118F：→ csgogogo: 做些鸡毛蒜皮的事情吹嘘成这影响我很大受益比例？？？ 05/30 11:37
119F：→ csgogogo: 烈酒商那种是每年拿营业额几成的比例出来做推广教育活动 05/30 11:46
120F：→ csgogogo: ，跟葡萄酒商那种只是办个餐酒会就跟客人哭餐酒会赔钱办 05/30 11:46
121F：→ csgogogo: ，我赚好少，这是同样等级的事情吗？ 05/30 11:46
122F：→ yoyo830917: 发发line跟email要达到效果的成本也是不少喔 05/30 11:57
123F：→ yoyo830917: 真的觉得行销公司跟代操都开假的？ 05/30 11:57
124F：→ yoyo830917: Ssccgg是说消费量扩大的经营方针不一定能使葡萄酒商更 05/30 12:03
125F：→ yoyo830917: 赚 05/30 12:03
126F：→ yoyo830917: 但你反驳的点都只着墨在葡萄酒商没有砸过钱拓展整体市 05/30 12:03
127F：→ yoyo830917: 场？？ 05/30 12:03
128F：→ csgogogo: 盲点，整体市场销售量跟单一酒商销售量提升是两个不同问 05/30 12:48
129F：→ csgogogo: 题，我回覆ssccg 属於前者，你是说後者 05/30 12:48
130F：推 LiamTiger: 上通路是可能会赔钱的阿，你要花很多钱买酒，花很多钱 05/30 13:02
131F：→ LiamTiger: 上架还有跟通路商谈，结果卖个一两季销售不好通路商就 05/30 13:02
132F：→ LiamTiger: 会下架退货.....不要问我为什麽知道，因为我就遇到过 05/30 13:02
133F：→ LiamTiger: ，牌价500的酒被下架快上万瓶，你觉得这样要花多久的 05/30 13:02
134F：→ LiamTiger: 时间才能赚回来 05/30 13:02
135F：→ LiamTiger: 玩通路商很花钱的，广告要砸的更凶，DM的广告费很惊人 05/30 13:04
136F：→ LiamTiger: 的...，通路商要回本没有个一两年是很难的，但是前提 05/30 13:04
137F：→ LiamTiger: 是你要撑住不被下架XD 05/30 13:04
138F：→ LiamTiger: 不知道我讲这麽多会不会被其他酒商通路商揍，讲太多了 05/30 13:04
139F：推 LiamTiger: 基本上投资不可能稳赚的，通路这种更是薄利多销，毛利 05/30 13:12
140F：→ LiamTiger: 很低，风险也不低，但是成功了是真的不错啦，一个很稳 05/30 13:12
141F：→ LiamTiger: 定的现金流。像现在疫情很多餐厅阿什麽的业绩下滑，但 05/30 13:12
142F：→ LiamTiger: 是通路给予一个稳定的现金流让公司不至於出问题 05/30 13:12
143F：→ ssccg: 上面完全回避掉「先低价不见得就会扩大全台湾总体消费量」 05/31 15:56
144F：→ ssccg: 消费总量变大你还没变赚多的确该检讨，所以现在消费总量没 05/31 15:57
145F：→ ssccg: 变大，他赚得好好的为什麽他要去低价让消费总量变大? 05/31 15:57
146F：→ ssccg: csgogogo你要回前先看完前面hitlerite说了什麽好吗? 05/31 16:00
147F：→ ssccg: 的确有的酒商就是不会做生意，消费量变大没信心能赚，所以 05/31 16:01
148F：→ ssccg: 选择不照hitlerite说的薄利多销法做生意不就很正常? 05/31 16:02
149F：→ ssccg: 「"业绩上升但是纯利率下降 甚至纯利下降"是因为投注大量 05/31 16:03
150F：→ ssccg: 成本於各方面来提升销售量」，是没看到前面本来就是在讨论 05/31 16:04
151F：→ ssccg: 酒商要不要卖得更便宜，不是在讨论今天天上有葡萄酒消费量 05/31 16:05
152F：→ ssccg: 掉下来要怎麽抢好吗 05/31 16:05
153F：→ ssccg: 自己断章取义然後自己在快笑出来，实在不知道是在... 05/31 16:13
154F：→ ssccg: 商人不是傻子这句帮你转给hitlerite 05/31 16:14