作者shane20000 (shane)
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標題[問題]尋找價格公道的葡萄酒
時間Thu May 12 11:45:53 2022
各位前輩好，
後輩我原先喝烈酒: 白蘭地、威士忌較多，這幾個月開始喝葡萄酒。
有些問題想請教前輩，若說錯還請協助更正。
眾所皆知台灣烈酒稅之低，
只要是非炒作酒，台灣酒行零售甚至比Whisky exchange、Master of malt、
Wine-searcher等網站報價更低 (Courvoisier VSOP, Clynelish 14 etc.)
對此由衷感激。
但葡萄酒價格完全不是如此，
不同的經銷商，零售價格就有可能相差至35%-50%，
而代理商與國際均價(Vivino & Wine-searcher)有些甚至可能差到100%。
猜想或許代理商將定價拉很高，以利經銷商有更多操作空間，
但非炒價酒款如果與國際均價差到100%實屬有些誇張了。(而且真的很多)
主觀認為零售價與國際差到20-30%還算常態，何況Wine-searcher已確定是零售價格，代
理商進口應該還會更低。
當然，廠商賺錢天經地義，價格跟進貨量、存貨周轉率也有相對的關係，
我不是行內，對此也只能接受。
但嚐到了烈酒的紅利後，對於溢價太高的酒品實在下不了手。
想問問看前輩有沒有推薦的通路或代理，進口的商品至少不會有太離譜的價差，我可以於
旗下的商品開始嘗試。
我也推薦一些通路售價我覺得是合理的:
1. Costco自行進口的酒款
2. 家樂福自行進口的酒款
3. T大的酒社會比較國際均價
4. 東順興代理的酒款 雖然不是高檔酒但價格公正
以上是個貧窮消費者的主觀看法，如有觀念錯誤的地方，還請麻煩更正，謝謝。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.231.175 (臺灣)
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1F：→ dean1990: 葡萄酒主要是保存問題所以加運送成本到台灣價高吧。現在05/12 11:50
2F：→ dean1990: 很多烈酒也被炒得誇張。05/12 11:50
同意，所以列舉了還沒被炒的酒，
我遇見的情況
是很多紅酒普飲款都比國際價格貴上1倍，
前輩覺得貴多少%是合理的呢？
3F：推 luismars: 廠商進什麼咱買什麼，還找代言扮個"晚餐服務"的造型推銷05/12 12:38
4F：→ luismars: "黑森林潮濕的泥土味"並翹著小拇指打星星，這都要算成本05/12 12:39
懂，推廣要錢，
但前輩有沒有推薦定價溫柔的酒商 哈哈
※ 編輯: shane20000 (101.10.111.74 臺灣), 05/12/2022 13:21:42
※ 編輯: shane20000 (101.10.111.74 臺灣), 05/12/2022 13:23:09
5F：推 Cowyau: 我現在都拿icheers的價格當標準 比他低就算撿到便宜這樣05/12 13:24
※ 編輯: shane20000 (101.10.111.74 臺灣), 05/12/2022 13:26:07
6F：→ dean1990: 1倍買不下手，50%以內看酒款可接受05/12 13:28
7F：→ dean1990: 但很少喝了，開了常常喝不完QQ05/12 13:29
8F：→ dean1990: 只敢開375ml的Riesling05/12 13:29
9F：推 WMQ: iCheers划算的是自家進的 (佳釀)，但網站不會標...05/12 13:33
10F：→ shane20000: 所以是國際均價 2000 台灣賣3000都還算可以 或800–05/12 13:36
11F：→ shane20000: 》1200，這樣好像也是常態05/12 13:36
12F：→ shane20000: 感謝推薦 我來看看佳釀 icheer是紅酒原價屋的概念 哈05/12 13:37
13F：→ shane20000: 哈 但進別人代理的酒 他應該也無能為力05/12 13:37
14F：推 RocKsHigH: 美式賣場的酒喝了很多 大部分都有熱到變質 就不買了05/12 13:46
15F：→ RocKsHigH: 法式賣場的比較沒有 但高階酒款只有內湖舊宗有05/12 13:47
謝謝推薦 我再去舊宗 看看
我還想美式賣場流轉應該算快
在vivino評價好的也不少
16F：→ OrcDaGG: 印象中葡萄酒運費是算貨櫃 分攤下去運送成本還好05/12 13:48
17F：→ OrcDaGG: 我都跟Celia小餐桌買 他推的酒都豪~豪喝05/12 13:49
已申請加入社團 感謝！
18F：→ LiamTiger: 台灣葡萄酒稅不便宜，歐洲那邊今年還漲了10-30%，貨櫃05/12 15:55
19F：→ LiamTiger: 這兩年漲了100%有，還不包含人事管銷倉儲….05/12 15:55
20F：→ LiamTiger: 氣泡酒基本稅20%還要算一堆有的沒的，玻璃瓶進來環保05/12 15:57
21F：→ LiamTiger: 署那邊還要付清潔費…..很多費用只是消費者不知道而已05/12 15:57
22F：→ LiamTiger: = =講出來會想說這個也要收錢？ 銾鴾F歐洲那邊缺棧板05/12 15:57
23F：→ LiamTiger: ，所以今年開始棧板歐洲酒莊也要跟你收錢，來台灣後棧05/12 15:57
24F：→ LiamTiger: 板要回收又是另一筆錢，真的沒有這麼好賺= =05/12 15:57
感謝前輩的解說，
不是行內真不懂，
如果要求跟國際價格一樣
本來就不可能。
尤其是少量價高的酒，
可能還有損毀的風險？
做生意求利潤是天經地義，
但在有比較的情況下，
價差到1倍是否算正常？
認同前面的留言，50%都還在
可接受範圍。
想問大大在非熱門酒可接受的
價差範圍？
或有哪些佛心通路可推薦？
25F：→ LiamTiger: 真的覺得台灣葡萄酒賣超貴的可以自己去歐洲進一櫃就知05/12 16:00
26F：→ LiamTiger: 道多麻煩跟多貴了（？ 雖然我必須承認有些酒商的定價05/12 16:00
27F：→ LiamTiger: 是真的蠻不合理的，但說真的從VIVINO WINERESERCH的價05/12 16:00
28F：→ LiamTiger: 格來對比台灣價真的有點不太合理05/12 16:00
29F：推 LiamTiger: 簡單說稅金好了 13%的紅白葡萄酒，酒稅+關稅（抓一瓶305/12 16:09
30F：→ LiamTiger: .5歐，10%稅金）就差不多要70-80元了，還沒算上你其他05/12 16:09
31F：→ LiamTiger: 的貨運啊倉儲費用勒，還有經銷商、自身的利潤，跟其他05/12 16:09
32F：→ LiamTiger: 要算的費用，所以我是蠻難想像台灣一瓶酒只賣299不到05/12 16:09
33F：→ LiamTiger: 的酒的利潤（當然他們量大也許進價一瓶0.5歐都不到？05/12 16:09
34F：→ LiamTiger: ）至少我本身經歷是沒有這麼便宜就是了05/12 16:09
※ 編輯: shane20000 (101.10.111.74 臺灣), 05/12/2022 16:11:47
35F：→ LiamTiger: 價差到一倍….不得不說啦，我自己公司的酒跟Vivino上05/12 16:29
36F：→ LiamTiger: 的價格算起來就是Vivino直接*2差不多，但是開公司你就05/12 16:29
37F：→ LiamTiger: 是要賺錢，出給經銷商你賣一個進價抓一個利潤，經銷商05/12 16:29
38F：→ LiamTiger: 賣給消費者又一個利潤要抓，所以坦白說，蠻正常的。唯05/12 16:29
39F：→ LiamTiger: 一解就一個，認識進口商，直接看能不能跟他們拿甜甜價05/12 16:29
40F：→ LiamTiger: 。不然就真的只能往大賣場看看，他們的利潤就抓的真的05/12 16:29
41F：→ LiamTiger: 很緊繃，我自己公司有進賣場，一款酒大概兩三年才會回05/12 16:29
42F：→ LiamTiger: 本05/12 16:29
43F：推 LiamTiger: 如果之後能出國可以自己做個實驗，超帶葡萄酒回來看看05/12 16:34
44F：→ LiamTiger: 稅金多少就知道了（？05/12 16:34
45F：推 c753968412: 高雄的奕欣跟路坊 我覺得價格還行啊 馬西的阿瑪若內05/12 16:37
46F：→ c753968412: 價格還比好市多便宜05/12 16:37
47F：推 LiamTiger: 有些價格確實便宜啊。我不會說貴的絕對沒問題或便宜的05/12 16:40
48F：→ LiamTiger: 絕對有問題，成本太多地方可以算也可以偷。05/12 16:40
49F：→ LiamTiger: 只是覺得不是每一家酒商都這麼貪心想賺一堆錢啦，因為05/12 16:41
50F：→ LiamTiger: 酒進來真的沒有想像中便宜05/12 16:41
感謝LiamTiger大的詳細回覆，
這樣合算下來應該找台灣零售價格
1500-2000，價差約50%以內，
這樣最合理，人人都開心。
51F：推 yiyin330: 一般消費者而言大賣場就夠喝了，價格也是最便宜05/12 17:40
※ 編輯: shane20000 (101.10.111.74 臺灣), 05/12/2022 17:49:11
52F：→ ssccg: 稅金運費那些只有很低價的酒佔的比例才高啦，酒稅、運費就 05/12 17:52
53F：推 LiamTiger: 禾法頌有些真的是很划算，可以家樂福掏寶一下 05/12 17:55
54F：→ ssccg: 幾乎算固定的，不能用%來看，3.5歐1瓶稅90，35歐也才變240 05/12 17:56
55F：推 LiamTiger: %數是政府的計算，你可以自己去看。當然越貴的酒稅金 05/12 17:58
56F：→ LiamTiger: 跟成本佔的%一定比較低，相對的賣的速度也比較慢，賺 05/12 17:58
57F：→ LiamTiger: 得不一定比較快呀 05/12 17:58
58F：→ ssccg: 酒商當然不是特別貪心，是喝酒的人算得精，利潤直接抓50%要 05/12 17:58
59F：→ ssccg: 說多嘛，百貨公司有些東西抓80%以上都很平常 05/12 18:01
60F：→ ssccg: 其實除非都要自己從國外進，不然不用什麼都去算成本討公道 05/12 18:03
61F：→ ssccg: 不要用%看是說，3.5歐的酒就算價差100%，還是跟酒商買就好 05/12 18:08
62F：→ ssccg: 35歐的酒要是價差到100%絕對是自己買或不買，酒商好不好賣 05/12 18:08
63F：→ ssccg: 是酒商的事，是想精打細算的人自己不要用個固定%來看 05/12 18:09
64F：推 lu3yao: 之前也是喝葡萄酒&清酒 之後才發現，身在台灣不喝烈酒真的 05/12 19:50
65F：→ lu3yao: 太可惜了 有夠便宜 一堆品項比產地賣得還便宜 05/12 19:50
66F：推 lu3yao: 只希望疫情趕快過去 讓人可以飛去喝便宜的葡萄酒 05/12 19:52
67F：→ lu3yao: 在阿爾薩斯買dopff一級園的價格 跟在台灣買普飲款一樣 05/12 19:54
68F：推 victoy0909: 管銷費用不便宜啊 05/13 20:22
69F：推 QLee: T大….ㄎㄎ，等你在這圈子久就知道 05/14 23:28
70F：推 Harifucks: 我也是家樂福＋Costco＋T大 05/15 00:29
71F：→ Harifucks: iCheers要看品項，有貴有便宜 05/15 00:30
72F：推 OrcDaGG: QLee有卦！？ 05/15 20:41
73F：推 fourred: 推Liam大 05/15 20:43
74F：推 ghostl40809: (香檳)氣泡酒關稅要調降了 QQ 05/16 08:26
75F：→ ghostl40809: 算是好消息吧 05/16 08:26
76F：推 LiamTiger: 只有香檳降 其他氣泡酒沒有 05/16 09:29
77F：→ LiamTiger: T大就老前輩啦，久了就懂，我身邊是真的沒什麼人在參 05/16 09:30
78F：→ LiamTiger: 考他就是了 05/16 09:30
79F：推 whk: 推Liam大，真的業內的 05/20 01:06
80F：→ Michaelse7en: 還是什麼都沒講啊？ 他的酒就是可以比較便宜，你們 05/22 02:04
81F：→ Michaelse7en: 酒商要訴苦趕快說 不然沒機會啦 05/22 02:04
82F：→ Michaelse7en: 上面講這麼多，我都直接參考香港價！ 香港紅酒無税 05/22 02:14
83F：→ Michaelse7en: ，我就問同樣的品項，香港該賺的是比台灣高一倍的人 05/22 02:14
84F：→ Michaelse7en: 均收入，該付出的是比台灣高很多的人力、店面等等 05/22 02:14
85F：→ Michaelse7en: 的成本，那他們不過是沒有酒稅，你倒是算算看為什 05/22 02:14
86F：→ Michaelse7en: 麼我們的葡萄酒價比人家貴一倍啊？ 05/22 02:14
87F：推 LiamTiger: 就有說了一瓶稅金就差了快100了= = 而且什麼時候覺得 05/22 12:17
88F：→ LiamTiger: 台灣倉儲人力真的便宜了 05/22 12:17
89F：→ LiamTiger: 真的覺得很簡單好賺歡迎自己進口看看多好賺 05/22 12:18
90F：→ ssccg: 就差了100(X 只差了100(O 只有低價酒才有感 05/22 12:45
91F：→ ssccg: 不過該賺的、該付出的總量就算一樣，攤到一瓶酒是不一樣的 05/22 12:47
92F：→ ssccg: 說不定人家酒商一年能賣千萬瓶，台灣的只有十萬瓶等級 05/22 12:48
93F：推 LiamTiger: 高價酒的話國外價格也貴，稅金就差更多囉，除非你文件 05/22 16:33
94F：→ LiamTiger: 低報價格啦。而且量少去分運費也更高，有些甚至還空運 05/22 16:33
95F：→ LiamTiger: 來的。 05/22 16:33
96F：→ LiamTiger: 然後量當然也會影響價格，但是也要看酒莊能不能出這麼 05/22 16:34
97F：→ LiamTiger: 多量XD 05/22 16:34
98F：→ ssccg: 稅金金額多但是佔比下降，分運費講到空運的也跳太多層了 05/23 15:49
99F：→ ssccg: 又不是價位不同的酒不能同一櫃運，怎麼攤是酒商的問題 05/23 15:54
100F：→ ssccg: 真的量太少攤不下去...對消費者來說就是這酒商還有沒有存在 05/23 15:54
101F：→ ssccg: 意義的問題了 05/23 15:55
102F：→ LiamTiger: 高價酒誰跟你用海運？ 05/24 00:37
103F：→ LiamTiger: 所以也不是沒有進口商倒掉啊XD 能夠存活到現在的進口 05/24 00:39
104F：→ LiamTiger: 商我是覺得都還行啦，現在資訊越來越透明我相信以後價 05/24 00:39
105F：→ LiamTiger: 格是可以更合理啦 05/24 00:39
106F：→ ssccg: 所以說你跳太多層了，1~3k台幣的有必要空運? 但是稅金結構 05/26 00:39
107F：→ ssccg: 跟500以下的酒稅佔售價比例差了10%以上 05/26 00:40
108F：推 b83160121: 好像也沒提出什麼的實質見解。所以貴圈要怎麼加入？ 05/28 02:35