作者shane20000 (shane)
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标题[问题]寻找价格公道的葡萄酒
时间Thu May 12 11:45:53 2022
各位前辈好，
後辈我原先喝烈酒: 白兰地、威士忌较多，这几个月开始喝葡萄酒。
有些问题想请教前辈，若说错还请协助更正。
众所皆知台湾烈酒税之低，
只要是非炒作酒，台湾酒行零售甚至比Whisky exchange、Master of malt、
Wine-searcher等网站报价更低 (Courvoisier VSOP, Clynelish 14 etc.)
对此由衷感激。
但葡萄酒价格完全不是如此，
不同的经销商，零售价格就有可能相差至35%-50%，
而代理商与国际均价(Vivino & Wine-searcher)有些甚至可能差到100%。
猜想或许代理商将定价拉很高，以利经销商有更多操作空间，
但非炒价酒款如果与国际均价差到100%实属有些夸张了。(而且真的很多)
主观认为零售价与国际差到20-30%还算常态，何况Wine-searcher已确定是零售价格，代
理商进口应该还会更低。
当然，厂商赚钱天经地义，价格跟进货量、存货周转率也有相对的关系，
我不是行内，对此也只能接受。
但嚐到了烈酒的红利後，对於溢价太高的酒品实在下不了手。
想问问看前辈有没有推荐的通路或代理，进口的商品至少不会有太离谱的价差，我可以於
旗下的商品开始尝试。
我也推荐一些通路售价我觉得是合理的:
1. Costco自行进口的酒款
2. 家乐福自行进口的酒款
3. T大的酒社会比较国际均价
4. 东顺兴代理的酒款 虽然不是高档酒但价格公正
以上是个贫穷消费者的主观看法，如有观念错误的地方，还请麻烦更正，谢谢。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.124.231.175 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Wine/M.1652327155.A.49A.html
1F：→ dean1990: 葡萄酒主要是保存问题所以加运送成本到台湾价高吧。现在05/12 11:50
2F：→ dean1990: 很多烈酒也被炒得夸张。05/12 11:50
同意，所以列举了还没被炒的酒，
我遇见的情况
是很多红酒普饮款都比国际价格贵上1倍，
前辈觉得贵多少%是合理的呢？
3F：推 luismars: 厂商进什麽咱买什麽，还找代言扮个"晚餐服务"的造型推销05/12 12:38
4F：→ luismars: "黑森林潮湿的泥土味"并翘着小拇指打星星，这都要算成本05/12 12:39
懂，推广要钱，
但前辈有没有推荐定价温柔的酒商 哈哈
※ 编辑: shane20000 (101.10.111.74 台湾), 05/12/2022 13:21:42
※ 编辑: shane20000 (101.10.111.74 台湾), 05/12/2022 13:23:09
5F：推 Cowyau: 我现在都拿icheers的价格当标准 比他低就算捡到便宜这样05/12 13:24
※ 编辑: shane20000 (101.10.111.74 台湾), 05/12/2022 13:26:07
6F：→ dean1990: 1倍买不下手，50%以内看酒款可接受05/12 13:28
7F：→ dean1990: 但很少喝了，开了常常喝不完QQ05/12 13:29
8F：→ dean1990: 只敢开375ml的Riesling05/12 13:29
9F：推 WMQ: iCheers划算的是自家进的 (佳酿)，但网站不会标...05/12 13:33
10F：→ shane20000: 所以是国际均价 2000 台湾卖3000都还算可以 或800–05/12 13:36
11F：→ shane20000: 》1200，这样好像也是常态05/12 13:36
12F：→ shane20000: 感谢推荐 我来看看佳酿 icheer是红酒原价屋的概念 哈05/12 13:37
13F：→ shane20000: 哈 但进别人代理的酒 他应该也无能为力05/12 13:37
14F：推 RocKsHigH: 美式卖场的酒喝了很多 大部分都有热到变质 就不买了05/12 13:46
15F：→ RocKsHigH: 法式卖场的比较没有 但高阶酒款只有内湖旧宗有05/12 13:47
谢谢推荐 我再去旧宗 看看
我还想美式卖场流转应该算快
在vivino评价好的也不少
16F：→ OrcDaGG: 印象中葡萄酒运费是算货柜 分摊下去运送成本还好05/12 13:48
17F：→ OrcDaGG: 我都跟Celia小餐桌买 他推的酒都豪~豪喝05/12 13:49
已申请加入社团 感谢！
18F：→ LiamTiger: 台湾葡萄酒税不便宜，欧洲那边今年还涨了10-30%，货柜05/12 15:55
19F：→ LiamTiger: 这两年涨了100%有，还不包含人事管销仓储….05/12 15:55
20F：→ LiamTiger: 气泡酒基本税20%还要算一堆有的没的，玻璃瓶进来环保05/12 15:57
21F：→ LiamTiger: 署那边还要付清洁费…..很多费用只是消费者不知道而已05/12 15:57
22F：→ LiamTiger: = =讲出来会想说这个也要收钱？ 銾鴾F欧洲那边缺栈板05/12 15:57
23F：→ LiamTiger: ，所以今年开始栈板欧洲酒庄也要跟你收钱，来台湾後栈05/12 15:57
24F：→ LiamTiger: 板要回收又是另一笔钱，真的没有这麽好赚= =05/12 15:57
感谢前辈的解说，
不是行内真不懂，
如果要求跟国际价格一样
本来就不可能。
尤其是少量价高的酒，
可能还有损毁的风险？
做生意求利润是天经地义，
但在有比较的情况下，
价差到1倍是否算正常？
认同前面的留言，50%都还在
可接受范围。
想问大大在非热门酒可接受的
价差范围？
或有哪些佛心通路可推荐？
25F：→ LiamTiger: 真的觉得台湾葡萄酒卖超贵的可以自己去欧洲进一柜就知05/12 16:00
26F：→ LiamTiger: 道多麻烦跟多贵了（？ 虽然我必须承认有些酒商的定价05/12 16:00
27F：→ LiamTiger: 是真的蛮不合理的，但说真的从VIVINO WINERESERCH的价05/12 16:00
28F：→ LiamTiger: 格来对比台湾价真的有点不太合理05/12 16:00
29F：推 LiamTiger: 简单说税金好了 13%的红白葡萄酒，酒税+关税（抓一瓶305/12 16:09
30F：→ LiamTiger: .5欧，10%税金）就差不多要70-80元了，还没算上你其他05/12 16:09
31F：→ LiamTiger: 的货运啊仓储费用勒，还有经销商、自身的利润，跟其他05/12 16:09
32F：→ LiamTiger: 要算的费用，所以我是蛮难想像台湾一瓶酒只卖299不到05/12 16:09
33F：→ LiamTiger: 的酒的利润（当然他们量大也许进价一瓶0.5欧都不到？05/12 16:09
34F：→ LiamTiger: ）至少我本身经历是没有这麽便宜就是了05/12 16:09
※ 编辑: shane20000 (101.10.111.74 台湾), 05/12/2022 16:11:47
35F：→ LiamTiger: 价差到一倍….不得不说啦，我自己公司的酒跟Vivino上05/12 16:29
36F：→ LiamTiger: 的价格算起来就是Vivino直接*2差不多，但是开公司你就05/12 16:29
37F：→ LiamTiger: 是要赚钱，出给经销商你卖一个进价抓一个利润，经销商05/12 16:29
38F：→ LiamTiger: 卖给消费者又一个利润要抓，所以坦白说，蛮正常的。唯05/12 16:29
39F：→ LiamTiger: 一解就一个，认识进口商，直接看能不能跟他们拿甜甜价05/12 16:29
40F：→ LiamTiger: 。不然就真的只能往大卖场看看，他们的利润就抓的真的05/12 16:29
41F：→ LiamTiger: 很紧绷，我自己公司有进卖场，一款酒大概两三年才会回05/12 16:29
42F：→ LiamTiger: 本05/12 16:29
43F：推 LiamTiger: 如果之後能出国可以自己做个实验，超带葡萄酒回来看看05/12 16:34
44F：→ LiamTiger: 税金多少就知道了（？05/12 16:34
45F：推 c753968412: 高雄的奕欣跟路坊 我觉得价格还行啊 马西的阿玛若内05/12 16:37
46F：→ c753968412: 价格还比好市多便宜05/12 16:37
47F：推 LiamTiger: 有些价格确实便宜啊。我不会说贵的绝对没问题或便宜的05/12 16:40
48F：→ LiamTiger: 绝对有问题，成本太多地方可以算也可以偷。05/12 16:40
49F：→ LiamTiger: 只是觉得不是每一家酒商都这麽贪心想赚一堆钱啦，因为05/12 16:41
50F：→ LiamTiger: 酒进来真的没有想像中便宜05/12 16:41
感谢LiamTiger大的详细回覆，
这样合算下来应该找台湾零售价格
1500-2000，价差约50%以内，
这样最合理，人人都开心。
51F：推 yiyin330: 一般消费者而言大卖场就够喝了，价格也是最便宜05/12 17:40
※ 编辑: shane20000 (101.10.111.74 台湾), 05/12/2022 17:49:11
52F：→ ssccg: 税金运费那些只有很低价的酒占的比例才高啦，酒税、运费就 05/12 17:52
53F：推 LiamTiger: 禾法颂有些真的是很划算，可以家乐福掏宝一下 05/12 17:55
54F：→ ssccg: 几乎算固定的，不能用%来看，3.5欧1瓶税90，35欧也才变240 05/12 17:56
55F：推 LiamTiger: %数是政府的计算，你可以自己去看。当然越贵的酒税金 05/12 17:58
56F：→ LiamTiger: 跟成本占的%一定比较低，相对的卖的速度也比较慢，赚 05/12 17:58
57F：→ LiamTiger: 得不一定比较快呀 05/12 17:58
58F：→ ssccg: 酒商当然不是特别贪心，是喝酒的人算得精，利润直接抓50%要 05/12 17:58
59F：→ ssccg: 说多嘛，百货公司有些东西抓80%以上都很平常 05/12 18:01
60F：→ ssccg: 其实除非都要自己从国外进，不然不用什麽都去算成本讨公道 05/12 18:03
61F：→ ssccg: 不要用%看是说，3.5欧的酒就算价差100%，还是跟酒商买就好 05/12 18:08
62F：→ ssccg: 35欧的酒要是价差到100%绝对是自己买或不买，酒商好不好卖 05/12 18:08
63F：→ ssccg: 是酒商的事，是想精打细算的人自己不要用个固定%来看 05/12 18:09
64F：推 lu3yao: 之前也是喝葡萄酒&清酒 之後才发现，身在台湾不喝烈酒真的 05/12 19:50
65F：→ lu3yao: 太可惜了 有够便宜 一堆品项比产地卖得还便宜 05/12 19:50
66F：推 lu3yao: 只希望疫情赶快过去 让人可以飞去喝便宜的葡萄酒 05/12 19:52
67F：→ lu3yao: 在阿尔萨斯买dopff一级园的价格 跟在台湾买普饮款一样 05/12 19:54
68F：推 victoy0909: 管销费用不便宜啊 05/13 20:22
69F：推 QLee: T大….ㄎㄎ，等你在这圈子久就知道 05/14 23:28
70F：推 Harifucks: 我也是家乐福＋Costco＋T大 05/15 00:29
71F：→ Harifucks: iCheers要看品项，有贵有便宜 05/15 00:30
72F：推 OrcDaGG: QLee有卦！？ 05/15 20:41
73F：推 fourred: 推Liam大 05/15 20:43
74F：推 ghostl40809: (香槟)气泡酒关税要调降了 QQ 05/16 08:26
75F：→ ghostl40809: 算是好消息吧 05/16 08:26
76F：推 LiamTiger: 只有香槟降 其他气泡酒没有 05/16 09:29
77F：→ LiamTiger: T大就老前辈啦，久了就懂，我身边是真的没什麽人在参 05/16 09:30
78F：→ LiamTiger: 考他就是了 05/16 09:30
79F：推 whk: 推Liam大，真的业内的 05/20 01:06
80F：→ Michaelse7en: 还是什麽都没讲啊？ 他的酒就是可以比较便宜，你们 05/22 02:04
81F：→ Michaelse7en: 酒商要诉苦赶快说 不然没机会啦 05/22 02:04
82F：→ Michaelse7en: 上面讲这麽多，我都直接参考香港价！ 香港红酒无税 05/22 02:14
83F：→ Michaelse7en: ，我就问同样的品项，香港该赚的是比台湾高一倍的人 05/22 02:14
84F：→ Michaelse7en: 均收入，该付出的是比台湾高很多的人力、店面等等 05/22 02:14
85F：→ Michaelse7en: 的成本，那他们不过是没有酒税，你倒是算算看为什 05/22 02:14
86F：→ Michaelse7en: 麽我们的葡萄酒价比人家贵一倍啊？ 05/22 02:14
87F：推 LiamTiger: 就有说了一瓶税金就差了快100了= = 而且什麽时候觉得 05/22 12:17
88F：→ LiamTiger: 台湾仓储人力真的便宜了 05/22 12:17
89F：→ LiamTiger: 真的觉得很简单好赚欢迎自己进口看看多好赚 05/22 12:18
90F：→ ssccg: 就差了100(X 只差了100(O 只有低价酒才有感 05/22 12:45
91F：→ ssccg: 不过该赚的、该付出的总量就算一样，摊到一瓶酒是不一样的 05/22 12:47
92F：→ ssccg: 说不定人家酒商一年能卖千万瓶，台湾的只有十万瓶等级 05/22 12:48
93F：推 LiamTiger: 高价酒的话国外价格也贵，税金就差更多罗，除非你文件 05/22 16:33
94F：→ LiamTiger: 低报价格啦。而且量少去分运费也更高，有些甚至还空运 05/22 16:33
95F：→ LiamTiger: 来的。 05/22 16:33
96F：→ LiamTiger: 然後量当然也会影响价格，但是也要看酒庄能不能出这麽 05/22 16:34
97F：→ LiamTiger: 多量XD 05/22 16:34
98F：→ ssccg: 税金金额多但是占比下降，分运费讲到空运的也跳太多层了 05/23 15:49
99F：→ ssccg: 又不是价位不同的酒不能同一柜运，怎麽摊是酒商的问题 05/23 15:54
100F：→ ssccg: 真的量太少摊不下去...对消费者来说就是这酒商还有没有存在 05/23 15:54
101F：→ ssccg: 意义的问题了 05/23 15:55
102F：→ LiamTiger: 高价酒谁跟你用海运？ 05/24 00:37
103F：→ LiamTiger: 所以也不是没有进口商倒掉啊XD 能够存活到现在的进口 05/24 00:39
104F：→ LiamTiger: 商我是觉得都还行啦，现在资讯越来越透明我相信以後价 05/24 00:39
105F：→ LiamTiger: 格是可以更合理啦 05/24 00:39
106F：→ ssccg: 所以说你跳太多层了，1~3k台币的有必要空运? 但是税金结构 05/26 00:39
107F：→ ssccg: 跟500以下的酒税占售价比例差了10%以上 05/26 00:40
108F：推 b83160121: 好像也没提出什麽的实质见解。所以贵圈要怎麽加入？ 05/28 02:35