作者kissone (嘿嘿嘿)
看板Wine
標題[心得] 入坑的由來
時間Mon Mar 20 01:19:21 2017
首先，對於那篇三百塊像是色素葡萄汁招來一些版友的圍剿說聲抱歉。
簡單說一下為什麼會有這樣的想法。
我們常覺得"有錢人不一定快樂"，
但事實上是我們沒當過有錢人，怎麼能理解那個快樂是怎樣？
就是因為我們一般人的生活，能有小確幸就有如恩典，
所以我們無法體會有錢能多麽快樂，
最後，我們只好告訴自己“有錢人不一定快樂，平凡就是幸福”
在還沒有開始入坑喝紅酒之前，
永遠都是在喜宴上，喝著"囍"或是不知道從哪裡來的紅酒，
說不出的味道，是一種澀，一種刺鼻的酒精味，更不要說什麼層次感，尾韻...
意思意思一下，一人分個一杯，反正喜宴嘛，乾杯～
但，就是因為這樣，我曾經不是這麼喜歡紅酒，
因為最常接觸到紅酒的地方，就是囍宴桌上。
說真的，那時候我永遠都不會覺得自己會愛上紅酒，
酒精趴數不夠，要喝茫也難，喝起來又這麼嚇人，要多喝，腸胃也難受。
某天，在日本料理店的板前，看到一對情侶，開著一瓶香檳，
是的，是很常見到的Gosset (NV!?) ，他們喝完之後，瓶子丟在吧台上，
師傅拿著空瓶說道："居然有奶油香耶" 接著就讓我們聞看看那空瓶的香氣
是！香檳跟紅酒八竿子打不著，但是那一瞬間，我忽然覺得都是葡萄做出來的紅酒
不應該只是喜宴上的那種味道，不然為什麼有的一瓶可以賣到好幾萬？
就這樣我開始閱讀和跑去門市閒逛，
畢竟一開始也不太確定自己喜歡的到底是什麼路線？
最簡單的方式，那就是請他們直接推薦每一個產區，
從新世界紐西蘭、澳洲、波爾多左岸、右岸跟勃根地的產區、稍微有名的村莊，
讓我都回家試試看。
期間也卯起來到處參加一支會、品酒會，不斷尋找自己喜歡的路線，
自己喜歡的口味也從一開始熱愛果香甜美的新世界，
慢慢轉換到波爾多左岸那個雄壯威武的衝擊，
每每想到第一次喝94' Las Cases 那個熟青椒塞滿整個嘴巴的厚實，
強壯的酒體，慢慢品飲，分兩天感受它的變化，
也嘗試了五大堡那種經典風範，
到現在轉而開始喜愛上了勃根地那種優雅，但喝完後卻口齒留香，久久不能忘懷的後韻。
還沒有辦法喝遍每個地塊，只能一點一點慢慢累積自己的味覺資料庫
是！有人批評我看價格喝酒，我不否認太過於便宜的酒，我不會考慮買入，
但根據我一年喝超過80-90瓶的經驗告訴我
我寧可跟單價高一點的商品對賭，也不要去浪費時間在兩三百塊的商品上
雖說我酒齡或許沒有幾位大大來的久
研究的也沒有各位透徹，但至少我很清楚什麼範圍是我會喜歡的味道，
會是我考慮下手的目標，
反之，又有哪些是我會避開的，
人的時間有限，金錢也有限，為什麼要花這麼多時間在幾百塊錢的東西上面？
買了好幾瓶的幾百塊，實際上也花了各位幾千塊呀？
為什麼不好好買一瓶波爾多的級數酒？ 勃根地的一級園？
感受一下那個變化，好好感受一下紅酒香氣跟變化帶來的喜悅，
至少我覺得這比喝茫還要吸引我呀！
不用花大錢去追名牌的，或是堅持就要五大堡、特級園
讓我想到跨年開的 '00 的Latour二軍，讓我覺得根本物超所值，
完全不輸之前喝過的一軍呀！
沒錯，看到這邊應該有幾位又要腦補幾百塊的也有勝過千元表現的，
我不否認啦！ 但為什麼要花這麼多時間跟金錢去嘗試咧？
花點錢去買個波爾多二級、三級酒莊、四級酒莊 說不定得到的感動跟喜悅會更多呀
也說不定更可以感受到紅酒婀娜多姿的那一面呀！
總結，我會建議乾脆就不要放便宜的紅酒在喜宴上，
真的就是自己跟幾位友人對婚宴上的紅酒真的是相當厭惡，也覺得莫名其妙。
也許，不少曾經對紅酒有過幻想的朋友，就因為那一杯，望之卻步也不一定。
人生苦短，既然都要品嚐這個有著歷史文化與生命力的紅酒，
集中火力，是一個不錯的選擇方式囉！
文末，其實我也沒有這麼看品牌在買東西啦
像知名的香檳王、Moet或是剛提到的Gosset...
都不是我的菜呀～ Gosset某個年份香檳，我喝了四次，沒一次讓我感受到滿足，
反到Henriot 1998 我總共買了近十瓶，那濃郁的蕃薯味！ 好呀！
http://i.imgur.com/SIiO5HI.jpg
希望大家都可以找到自己的喜歡的地塊或產區
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1F：→ Barolo: 因為那是喜宴不是品酒會阿 就跟你說 看場合與賓客 來決定03/20 01:47
2F：→ Barolo: 但很明顯你到現在還是不懂 我只好說多說無益 反正你不是賣03/20 01:48
3F：→ Barolo: 酒的 懂這對你也沒啥幫助 你喝爽就好吧03/20 01:49
...... 我在其他推文寫了
我是寧可多多花一點
要就別買
要買就買好點
這跟品酒會無關
http://i.imgur.com/hMMwiR8.jpg
喜宴我會選這款
4F：→ emperor1135: 我不懂酒，但我看得懂推文…樓上說的對，你還是不知03/20 02:16
5F：→ emperor1135: 道你的問題出在哪！03/20 02:16
6F：噓 a001ou: 你寧可多花點是你的事,那又不是你的場子,有必要把別人喝03/20 07:26
7F：→ a001ou: 的東西說成 色素葡萄汁?沒品就沒品,是在凹啥?03/20 07:26
8F：噓 s111228s: 喜宴就是喝的開心就好你當所有人都有在喝紅酒嗎，而且預03/20 07:39
9F：→ s111228s: 算就訂在那裡，就好像早餐吃路邊小籠包你問他為啥不吃頂03/20 07:39
10F：→ s111228s: 泰豐一樣03/20 07:39
11F：→ blackzero1: 有錢不一定快樂，但有錢往往會____03/20 08:05
12F：推 san009: 寫作文耶。03/20 08:42
13F：推 VarX: 不用多說啦, 喜宴紅酒基本上擺好看的03/20 09:08
14F：噓 MetaLover: 和前幾篇角瓶喝很開心的另一個極端03/20 09:13
15F：推 ewqazxcd: control freak 生活中有些點不要太care 人生會更美好03/20 09:18
16F：推 ididid31: 你的問題…1.啤酒並不會比較便宜，你不懂，威士忌更不 03/20 09:19
啤酒便宜？ 我什麼時候說了？ 這又在腦補什麼？ 要我拿我喝的啤酒出來給你看嗎？
17F：→ ididid31: 用說2.你說你懂自己喜歡的範圍，那換過來說，你憑什麼去 03/20 09:19
18F：→ ididid31: 預設人家喜歡的範圍，所以根本不是價錢問題3.批評其他人03/20 09:19
我好言相勸樓主，如果真的不需要多花那個一瓶三百五，其實可以省起來，錯了嗎？
19F：→ ididid31: 明明問題很大，還在硬凹4.不認真看別人問的問題，看到03/20 09:20
腦補回應
那你有去看我跟其他人討論酒單的推文嗎 去～
20F：→ ididid31: 喜宴兩個字就瘋了5.很多人回覆了一些酒，難道你說那些03/20 09:20
21F：→ ididid31: 都是色素葡萄汁嗎6.建議您可以針對人家所建議或選擇的酒03/20 09:20
22F：→ ididid31: 來做批評7.腦補成分大的可能是你，說什麼買便宜的好幾瓶 03/20 09:20
23F：→ ididid31: 不如買一瓶貴的，所以婚宴現場擺一瓶就好？ 03/20 09:20
閱讀能力加強一下，婚宴那種便宜紅酒如果可以 我說錢省起來！
平常要喝，如果可以，集中起來買好一點的一瓶
24F：→ Michaelse7en: 肝只有一個，有那個實力的話，選愛喝好喝來喝才是03/20 09:27
25F：→ Michaelse7en: 正確的，何況要買奢侈品就不用想什麼CP值，有時候03/20 09:27
26F：→ Michaelse7en: 享受過了真的回不去了，不過這篇“討論”到現在只03/20 09:27
27F：→ Michaelse7en: 能說是活在兩個不同世界的人在說自己的話而已 ╮(03/20 09:27
28F：→ Michaelse7en: ╯▽╰)╭03/20 09:27
29F：→ ididid31: 不過必須說，您說喝好的，論點並沒有錯；分享一些酒也是03/20 09:34
30F：→ ididid31: 對的03/20 09:34
31F：推 waijr: 300元也有不錯的酒 以等級來說 4xx就可以買到法國中級酒莊03/20 10:07
32F：→ waijr: 的酒 3xx可以買到Rioja一些reserve 等級的酒 這些東西都有 03/20 10:07
33F：→ waijr: 一定的品質保證 你不能說它就品質較差... 同樣的 一些爛酒 03/20 10:08
34F：→ waijr: 在一些店裡也會被哄抬到很高 並不能說價格是決定品質唯一因 03/20 10:09
35F：→ waijr: 素03/20 10:09
36F：→ r1t1r: 就兩個世界的人在吵架而已 03/20 10:57
37F：→ r1t1r: 因為真的太多人被難喝的紅酒雷到不喝紅酒03/20 10:57
38F：→ r1t1r: 說真的放啤酒賓客滿意度還比放紅酒好多了03/20 10:58
39F：→ r1t1r: 而且真的會喝酒的桌至少也是開3支以上03/20 11:00
40F：→ r1t1r: 還不如放一支還ok的威士忌就好03/20 11:00
我認同！ 我的意思就是這樣
推文有人說因為紅色喜氣一定要放紅酒
Orz 為什麼腦海就不能有 不放紅酒 把錢省下來這個選項呢？
41F：→ ididid31: 還是很多人搞錯了…不是兩個世界的問題…從頭到尾沒有人03/20 11:14
42F：→ ididid31: 批評不能喝貴的酒或好的酒……03/20 11:14
43F：推 ididid31: 就像kiss大也一直搞錯，扯什麼小確幸之類的…根本沒有人03/20 11:17
44F：→ ididid31: 說貴的酒不好，更沒有人說350要喝到上千或上萬的紅酒…03/20 11:17
45F：→ kissone: 你不要再腦補了哈哈哈哈哈哈 台酒小王子03/20 11:50
46F：噓 ididid31: 假如您喜歡無所謂的謾罵或者調侃，就不必回了，畢竟是針03/20 11:53
47F：→ ididid31: 對問題回覆……這樣似乎顯的有點幼稚好笑@@也可見您有多03/20 11:53
48F：→ ididid31: 在意……03/20 11:53
就真的是活在平行時空裡面，我也沒辦法，已經認真跟你解釋了，
你的回覆都很沒建設性知道嗎ＸＤ
我這兩天最興奮的事情莫過於看你們幾個推文ＸＤＤＤＤＤＤ
就真的是不同世界各說各話
如果便宜點的，可以滿足自己喜歡跟追求的味道，
誰會願意多花錢？
你以為我沒買過便宜的？以為我沒去阿福買過？
= = 那些錢 對我來說真的就像丟到大海去，幾乎沒一瓶是我喜歡的
我當然反射性的覺得多數就是色素葡萄汁的路線啊
我喝起來也是那種感覺啊 盲飲幾次的結果也是如此
之前人家在問樂事會，我也是一樣的觀點
台酒小王子就這樣吧 上班時間到了 加油!
49F：→ ididid31: 感謝回覆，針對你的問題，你說閱讀能力…請問誰說原po03/20 12:27
50F：→ ididid31: 問的紅酒要算婚宴會館的成本…婚宴酒也是你提的…只是你03/20 12:27
51F：→ ididid31: 不斷修改而已……03/20 12:27
拜託，婚宴會館多數也會說免費提供紅酒，我說的是那些好嗎？
再者，三百上下的扣掉成本，好吧，台酒萬歲。
我其實已經在文章一開始道歉了，只是你只是在那邊無謂的繞圈圈
講也講不出個什麼飛機來ＸＤ
c大貼了酒單出來，我也把我喝過的跟他分享感受，就蠻好的
你只能在我的文章裡面繼續噓繼續寫，如果你甘心做我的文章寄生蟲那也是不錯
對了，要喝樂事會嗎？ 我可以送兩瓶給你喝 認真
總是可以交個朋友
52F：噓 a001ou: 不放紅酒 把錢省下來這個選項,跟你說別人喝色素葡萄汁有03/20 12:28
53F：→ a001ou: 關?都說一千遍了,不是你的場子不是你的賓客,你頂多給個中03/20 12:28
54F：→ a001ou: 性的建議,憑什麼在那邊恥笑別人的選擇?真夠沒品!03/20 12:28
你也是腦補天王，為什麼人家問說要買什麼，
就一定要推薦人家買什麼？
明明就可以有另一個選項不買啊
這又跟我是不是主人是不是賓客有什麼關係？
55F：推 waijr: 沒有人說你不能主張不是級數酒不值得一喝 但要說是色素葡03/20 12:29
56F：→ waijr: 萄枝過分了 製程很多都是一樣的阿....03/20 12:30
喝起來就真的是色素葡萄“枝”的口感啊～
一樣都葡萄，為啥有的酒莊做出來歷久彌新 有的早洩倒陽？
57F：噓 Barolo: 硬凹成這樣....好險我很早就知道跟你多說無益了 你就繼續03/20 12:30
58F：→ Barolo: 演你的猴戲吧 XD03/20 12:30
你也想要樂事會嗎？ 我也可以送一瓶給你 對了 你一瓶而已
我認真想了一下，我沒有收藏Barolo，我覺得太硬了
59F：推 waijr: 喔 你這麼厲害喝得出價格應該去拿個L3 不然我覺得好可惜 03/20 12:39
是說，樂事會應該也還有幾瓶，你要嗎？ 剛都忘記你 真是抱歉
60F：噓 ididid31: 果然惱羞…我只是針對你提的回覆，你一直跳針說你說的是03/20 12:44
61F：→ ididid31: 婚宴場免費那些…問題是根本沒人提啊，不是你自己腦補出03/20 12:44
62F：→ ididid31: 來嗎？至於不用一直提台酒，我只是說台酒也有出紅麴葡03/20 12:44
63F：→ ididid31: 萄酒而已…不用見獵心喜@@03/20 12:44
64F：→ kissone: 台酒小王子 要樂事會嗎03/20 12:48
65F：→ ididid31: 突然覺得好像幼稚園在吵架…那您的綽號是什麼……03/20 12:49
66F：→ kissone: 都好啊 我隨性：p03/20 12:53
67F：→ ididid31: 但我只能抱歉…因為不會對不熟的人做這麼無聊的事……03/20 12:59
68F：推 okwool: 簡單的說 你Care葡萄酒所以願意花時間金錢去試去研究03/20 13:26
69F：→ okwool: 但不是每個人都有意願這樣搞 也不是每個人都有那個財力03/20 13:27
70F：→ okwool: 婚宴酒也是偶爾會出現還ok的選項 也有婚宴沒有葡萄酒03/20 13:28
71F：→ okwool: 大家不爽的是你那種"把甘於喝低價婚宴酒的人當白癡"的態度03/20 13:30
72F：→ kissone: 如果有這種感覺真的抱歉， 但我真的沒那個貶低「人」的意03/20 13:40
73F：→ kissone: 思03/20 13:40
74F：→ Dicklen: 你沒有那個意思 可惜表現出來就是那個意思03/20 13:43
75F：噓 Paramecium: 可憐03/20 14:21
76F：推 luismars: 其實你說"色素"葡萄汁用詞不精確，真正市面上的色素葡03/20 14:22
77F：→ luismars: 萄汁就是一般買到的"100%純葡萄汁"，加了"花青素"(來源03/20 14:23
78F：→ luismars: 也是葡萄皮)。沒額外加的那牌顏色淡多了沒那麼黑。03/20 14:25
79F：→ kissone: L大 受教了 抱歉不應該用這樣的措辭03/20 15:30
80F：→ MisakaMisaka: 看你的回文好像蠻有趣的，一直哈哈哈或XDDDD 03/20 16:18
81F：→ MisakaMisaka: 語氣也好像小學生 哈哈哈哈哈←借用一下你的style03/20 16:19
82F：→ kissone: :p 因為很樂啊 不然有些人會解讀在生氣 惱羞 :p 03/20 16:58
83F：→ a001ou: 看你這蘇東坡的假泰然硬凹反應比較有趣 XD 03/20 17:27
84F：→ kissone: 大家都這麼歡樂那也很好啊 是否應該開一瓶慶祝 03/20 17:40
85F：→ KrisNYC: 其實我大概知道他在講什麼 一堆背後中文酒標的都是玫瑰紅 03/20 17:53
86F：→ KrisNYC: 晶華以上的有自己酒藏有自己拉酒的 開給婚宴會有暢飲或 03/20 17:54
87F：→ KrisNYC: 每桌限2瓶 超過的話一瓶+700-1200不等 03/20 17:54
88F：→ KrisNYC: 如果那種暢飲版的 基本上就是餐酒級 產地價2-3歐的東西 03/20 17:55
89F：→ KrisNYC: 但是台灣人的口味大概多數是寧可喝玫瑰紅(葡萄汁+食酒精) 03/20 17:56
90F：→ KrisNYC: 所以連福X系統的婚宴都有看過奇怪的台灣自釀餐酒.... 03/20 17:57
91F：→ KrisNYC: 那婚宴廣場或什麼海鮮餐廳當然就更不在話下 03/20 17:57
K大100%的翻譯我的想法，跪謝。
我真的是被那種奇妙的婚宴酒給嚇到而覺得紅酒很可怕
92F：→ gonnaberay: 還是覺得你不知道真正的問題是什麼就發一篇想讓大家認 03/20 18:04
93F：→ gonnaberay: 同你理念的文 03/20 18:04
其實一部分也是記錄一下自己喝酒的歷程
剛好翻了一下照片，回憶自己喝了什麼，
跟曾經跟誰喝，發生了什麼事情
94F：推 Vladivostok: 看到酒就一定要喝喔...結婚有些東西是型式，要好的紅03/20 18:08
95F：→ Vladivostok: 酒，你可以自己帶... 03/20 18:08
嗯，說得非常好。 所以通常婚宴上，我那天幾乎都腸胃不舒服無法喝酒:p
不然就是我們幾個朋友會自己帶去，完全被你猜中
※ 編輯: kissone (111.246.29.184), 03/20/2017 18:21:10
96F：→ joybees: 自己帶酒去婚宴喝很沒禮貌吧，一副主人招待不周的樣子 03/20 19:13
97F：推 Hazelburn: 就貶低平價酒來抬自己的人,說實在別人開預算你想不到就 03/20 19:20
98F：→ Hazelburn: 惦惦就好,沒辦法認同別人品味至少尊重別人有預算限制 03/20 19:20
99F：→ a001ou: 自己帶不會不禮貌啊,說實在的,婚禮一場幾十桌人,那可能都 03/20 19:29
100F：→ a001ou: 好好照顧到,賓客可以幫忙賓主盡歡最好不過 03/20 19:29
101F：推 ghostl40809: 婚禮辦桌自帶酒 只要跟新人或主人講好就OK 03/20 21:31
102F：噓 finn138159: 給他個三五百塊他就是不會挑啊 反正認為300塊是色素葡 03/20 23:52
103F：→ finn138159: 萄汁很容易 動不動就說別人腦補天王很容易 最臭的很還03/20 23:52
104F：→ finn138159: 一副自以為理性 就事論事很難？ 可能還是自以為優越比03/20 23:52
105F：→ finn138159: 較容易 可惜這邊的人不太吃這套嘿 回你的舒適圈吧03/20 23:52
看不懂在寫啥 welcome to the war~~ 這樣可以嗎?
※ 編輯: kissone (111.246.29.184), 03/21/2017 01:03:35
106F：推 ghostl40809: 也許原po你喝過幾次300-500間的酒但經驗不是很好吧～03/21 01:19
107F：→ ghostl40809: 有機會還是可以自己去找來嘗試03/21 01:19
108F：→ ghostl40809: 看前面wmq大的推薦 就相當不錯03/21 01:19
109F：推 chukai: 哇第一次看酒版這麼精彩03/21 23:16
110F：推 retepzzaj: 再喝個幾年,也許您會回去喝300元的平價酒.03/23 08:21
111F：→ retepzzaj: 追求好喝的,也會有個盡頭~~喝白開水最好~哈哈 03/23 08:22
112F：噓 Raushers: 辦喜宴桌上沒紅酒，賓客們會怎麼想？你完全搞錯重點了03/23 11:28
113F：→ Raushers: 平常不碰，特殊場合喝氣氛的大有人在03/23 11:28
114F：→ Raushers: 不是每個人都是酒國居民。雖對這邊各位來說，酒就是酒03/23 11:28
115F：→ Raushers: 但回到現實，我們實屬少數。這道窄門僅為有緣之人開啟03/23 11:28
116F：→ Raushers: 何必大傷荷包，賜愚民予甘霖呢，對他們來說都是乙醇罷了 03/23 11:28
117F：推 SymphonyHsu: Henriot 98好喝，不過我愛上了Jacques Selosse 03/24 09:02
後者沒喝過 S大推薦？
118F：推 Cabbage159: 030沒入紅酒坑路過 03/25 19:29
119F：噓 superhoya: 看完整串討論文只看到惱羞的人一直在跳針 03/25 23:14
你講的出什麼？
120F：推 csiezero: 樂事會的酒也還好阿！應該是喝名氣社交的成分居多吧 03/27 23:59
一起聚在桌前喝樂事會才是社交吧
※ 編輯: kissone (111.82.148.189), 03/28/2017 10:26:56
121F：→ shwujiuan: 到底是入酒坑還是入錢坑呢?! 讓我們繼續看下去XDDDDD 03/31 06:40
122F：→ shwujiuan: 有人愛花錢喝很貴的酒,就跟有人只喜歡很貴的名牌一樣啊 03/31 06:42
123F：→ shwujiuan: 名牌的東西不是每種都好看,雜牌也是有好看的呀,但重點 03/31 06:43
124F：→ shwujiuan: 是在用的人吧! 有氣質的人不用名牌穿戴什麼都好看 03/31 06:44
125F：→ shwujiuan: 喝酒也一樣意思, 如果你覺得你只配喝高價的酒,你喝的爽 03/31 06:45
126F：→ shwujiuan: 就好啦,又沒必要去說嘴其它低價紅酒, 你喝的開心就好了 03/31 06:46
127F：→ shwujiuan: 酒是要喝開心的, 不是讓你去比較的, 你走名牌路線, 03/31 06:47
128F：→ shwujiuan: 不式表其它人都愛名牌呀:) 03/31 06:47
129F：→ shwujiuan: 高價低價好酒爛酒我都喝過, 但好不好喝絕對不是用金錢 03/31 06:48
130F：→ shwujiuan: 和價格去衡量的, 只要喝的開心的酒就是好酒,別想太多ok 03/31 06:50
131F：→ shwujiuan: 我比較想知道的是,你能說出好酒和爛酒的口感差在哪裡嗎 03/31 06:53
132F：→ shwujiuan: 你能喝出每種葡萄品種的氣味和感受嗎? 03/31 06:55
133F：→ shwujiuan: 我在你的文裡只看到錢的氣味呀, 酒不是這樣喝的啦 03/31 06:55
134F：推 shwujiuan: 老姐姐我也是入坑很深, 但我不敢說我厲害還是很會喝 03/31 06:58
135F：→ shwujiuan: 但我知道的是,貴或便宜的,只要你喝的開心就是好酒啦 03/31 06:59
136F：→ shwujiuan: (好啦我承認我比較low,買不起名牌也沒錢喝貴的酒咩) 03/31 07:01
137F：→ shwujiuan: 所以............你也會送我酒嗎??? 我好期待哦.... 03/31 07:11
138F：→ shwujiuan: 我好希望能喝上一口您說的好酒呀!!!!!我是真心的!! 03/31 07:12
我也真心的
站內信了
是樂事會，希望您會喜歡
※ 編輯: kissone (36.233.51.13), 04/07/2017 07:46:51
139F：噓 csiezero: 12/24的文章說樂事會你喝了會很惆悵，怎麼好意思請人家 04/27 22:47
140F：推 helldate: 也送我幾瓶喝喝吧，寄給我好嗎？ 04/30 14:50