作者sssyoyo (柚子)
站內Windows
標題[閒聊] win8、8.1用一輪，還是換回win7心得
時間Mon Mar 3 00:08:57 2014
--前言--
單純睡前發個心(ㄈㄟˋ)得(ㄨㄣˊ)
--
經歷 win8 約2個月後升級8.1 約4個月
我最後還是換回了win7，怎麼說呢
有人講習慣問題我想我還算是適應力很強的那種type
win8被多人詬病的開始畫面我倒覺得不錯
但是更新到8.1之後不能隨意釘程式到開始畫面 <-缺點之1
對於習慣用綠色/可攜軟體的人只會覺得很火大
---經版友指正，只是我不會用而已，聽說對執行中的程式按shift之類就可以了
再來就是程式相容問題..就是偶爾會遇到，但通常可解決，但就是會一些功能不能用
或不支援，還要浪費時間找方法，對於不熟3C的一般使用者來說真的很麻煩
win8開關機雖然爆快(一開始對於10秒很驚艷)，但是其實SSD win7也沒慢多少
重點是win8待機時常常會讓我顯卡風扇亂轉，一陣一陣的很吵，像是電腦快爆炸
我顯卡很新也確定沒壞，身邊一些朋友也都有這問題，這點超讓人火大 <-嚴重缺點之2
win8對於硬體方面白目的還不止這點，他有事沒事就會亂啟動硬碟，轉個幾下
只有一個硬碟的人可能無感，但是有3個以上的真的是超煩 <-嚴重缺點之3
至於那個市集..
東西少又爛就不提，想隨便安裝個東西玩玩竟然要登入M$帳號!?
我對於綁訂帳號之類的完全就是反感..在電腦登入他又會同步東同步西的，又亂綁程式
開機強迫登入更是腦殘....我在家裡每次開自己電腦還要登入，登你老木啦登，擾民!
--小結--
很多人會說有問題google就可以解決了..估狗大神有多好用你知我知他知，但就是麻煩阿
本來沒有這些問題的，但是WIN8就是有，對於初階電腦使用者來說真的只造成更多麻煩
最後我還是換回win7了，誠心建議不是平板的話，還是win7簡單好用
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→ nightmaresea:因為官校的勢力太大無法改革 真正重點在打破官校的近 04/21 23:20
→ magisterMAGI:親相姦 04/21 23:21
→ nightmaresea:親繁殖 美軍軍官會強 很大一部分就靠ROTC打破官校體 04/21 23:21
→ magisterMAGI:位 04/21 23:21
→ nightmaresea:打錯 是近親繁殖不是近親相姦 04/21 23:21
#1Di4ejjw (Gossiping)
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◆ From: 220.132.79.152
1F：推 BenShiuan :右鍵>釘選到開始畫面 很正常啊 0.0 03/03 00:33
2F：→ BenShiuan :android、iOS 使用市集也是需要綁帳號 (應該沒錯吧) 03/03 00:35
3F：推 zhttp :第一個明明就可以釘阿 03/03 00:42
4F：→ zhttp :8.1開始畫面自訂性很高比8還高 03/03 00:43
5F：→ zhttp :整篇看完之後完全不覺得你是"適應力很強的那種"啊XD 03/03 00:44
6F：→ BenShiuan :登入免密碼應該Google一下就有了 03/03 00:53
7F：→ iwcuforever :可以釘... 03/03 01:39
8F：推 gogofitch :可以定 至於綁帳號 蘋果google也綁啊 03/03 02:24
9F：→ gogofitch :一樣的事情 ms就是該死擾民 其他家就是方便貼心？ 03/03 02:25
所以我也都不太用google play的，程式整天偷權限，超討厭這種
10F：→ hohiyan :M社不是做什麼都該死嗎？ XDDD 03/03 03:28
11F：→ a495941221 :我只看到你完全不會用 反正MS做什麼都是錯的都該死.. 03/03 04:35
要是我覺得MS很爛，那我今天就會PO文推薦大家用linux/MAC了
12F：→ a495941221 :APP會用那些帳號又不是綁帳號 而且買東西不用帳號喔 03/03 04:38
13F：推 hirokofan :原來要適應性強才能用WIN8，還真是物競M$擇適者生存 03/03 06:21
14F：→ hirokofan :這種OS還是死死算了 03/03 06:22
15F：→ a495941221 :根本不用適應力強 他那樣看起來就是比普通還弱的多 03/03 06:38
16F：→ a495941221 :要不然就是來黑的... 03/03 06:39
我覺得你也太可愛，黑win8我是能拿甚麼好處..win7也是MS做的阿
這篇文就只是單純一個普通的使用者用半年win8還是換回win7的心得而已XD
17F：推 tungpayton :待機時風扇亂轉應該是Win8在跑maintanence 03/03 06:48
18F：→ tungpayton :把這功能關掉應該就不會吵了 03/03 06:48
19F：→ mihonisizumi:硬碟去電源管理那裡調就好了 03/03 14:21
調過好像都不太有用..看過一些太難的東西最後還是放棄了
20F：→ korsg :不必勉強適應 何必給自己找麻煩呢? 03/03 16:32
21F：→ netburst :ZZZZ 03/03 17:08
22F：→ netburst :工具列上的按住shift > 釘選開始 03/03 17:12
23F：→ George017 :你也可以在市集裡裝完程式後就登出啊...至少我之前是 03/03 18:21
24F：→ George017 :這樣做的 03/03 18:21
※ 編輯: sssyoyo 來自: 220.132.79.152 (03/03 19:49)
25F：推 rusynth :我發覺不喜歡 8 的使用者，大多數原本是 7 的使用者 03/03 22:01
26F：→ rusynth :我個人覺得 8=7+Metro UI 而已，所以 7=>8 不會覺得 03/03 22:02
27F：→ rusynth :有什好處，反而拿掉開始讓使用者覺得很不方便。不過 03/03 22:02
28F：→ rusynth :如果是像我這種 xp=>8 的使用者，就會覺得8很好用 XD 03/03 22:03
29F：→ rusynth :尤其是多工方面更是 XP 不能比的 03/03 22:04
30F：→ ksng1092 :即使完全不看UI，7和8在桌面模式裡還是有差 03/03 23:22
31F：→ ksng1092 :插在運作的順暢度...不過當然，只有跑一些大型軟體才 03/03 23:23
32F：→ ksng1092 :會有比較明顯的感覺 03/03 23:23
33F：推 gogofitch :8明顯順暢很多 開機5秒內 完全開好7秒 7+ssd怎樣都 03/03 23:39
34F：→ gogofitch :辦不到 03/03 23:39
35F：→ gogofitch :而且還未完全開好但是常用的程式已經可以使用了 03/03 23:40
36F：→ gogofitch :也就是按下開機 伸個懶腰 可以工作了 03/03 23:40
37F：推 a495941221 :8開好機可以馬上開PCMAN 輸入帳密登入 7則是卡半天帳 03/03 23:42
38F：→ a495941221 :號才輸進去 好不容易登入後又要卡一段時間才可以跑順 03/03 23:43
39F：推 gogofitch :反正說半天也沒用 欲加之罪 03/03 23:43
40F：→ korsg :不如先把輸入法問題解決再來談速度有多快 03/04 01:41
41F：→ korsg :而且WIN7+SSD開機15~20秒也沒慢到哪去 呵呵 03/04 01:43
42F：→ korsg :為了一點點速度的進步然後承受更多的不便 何苦來哉 03/04 01:43
43F：→ gogofitch :超過2倍是沒差多少 呵呵 03/04 01:54
44F：→ gogofitch :輸入法 建議用新酷音 如果是原新注音使用者的話 03/04 01:55
45F：→ korsg :呵呵 兩倍然後呢? 多出八秒鐘要幹麻? 03/04 01:55
46F：→ korsg :接下來多花好幾小時去習慣搞笑的UI跟輸入法嗎? 03/04 01:56
47F：→ korsg :或者去裝個模組來讓WIN8變的更像WIN7? 03/04 01:56
48F：→ gogofitch :我不懂何必像7？ 03/04 01:56
49F：→ gogofitch :那個UI 一次可容納的捷徑超過70個 7的開始可以？ 03/04 01:57
50F：→ korsg :我也不懂為何每次談到WIN8 就會有人說 裝個xx就好啦 03/04 01:57
51F：→ gogofitch :那個方塊列 可以容納超過70個以上的快捷 03/04 01:57
52F：→ korsg :用不習慣就去裝個XX 就像WIN7啦 顆顆 03/04 01:57
53F：→ gogofitch :何必裝？我不懂何必多費周章 03/04 01:57
54F：→ korsg :所以呢? 70個以上 平常人使用會用到嗎? 03/04 01:58
55F：→ gogofitch :你快捷多的話 7的開始根本裝不下 勢必要放桌面 03/04 01:58
56F：→ korsg :請問要70個捷徑都SHOW在桌面上幹麻呢? 03/04 01:59
57F：→ gogofitch :我的快捷就56個了 比我多的人肯定到處都是 03/04 01:59
58F：→ korsg :那你就該去了解一件事情，WIN8 UI界面到底有多少人用 03/04 02:00
59F：→ gogofitch :傳統界面 不放桌面的話 只能想辦法做個資料夾額外放 03/04 02:00
60F：→ gogofitch :不管多少人用 你不能否認它對某些人還是比較有用的 03/04 02:00
61F：→ korsg :放資料夾分類會很麻煩嗎? 03/04 02:01
62F：→ korsg :我不否認阿 但是這東西會造成不少人的困擾 03/04 02:01
63F：→ korsg :就像我前面講的 不必為了開機快八秒然後給自己找麻煩 03/04 02:01
64F：→ korsg :開機快八秒你可以替換成其他WIN8的優點 EX:MODERN UI 03/04 02:02
65F：→ gogofitch :不管如何 下一代windows我的淺見是 會比較接近8非7 03/04 02:02
66F：→ gogofitch :不習慣 以後如何？ 03/04 02:03
67F：→ korsg :等出了再說，就看看MS會把多少原有的東西放回來 03/04 02:03
68F：→ korsg :就像WIN8.1把關機鈕變回來一樣 雖然好笑 但至少有做 03/04 02:04
69F：→ gogofitch :而且 UI問題 也不能抹煞了8的優點 03/04 02:04
70F：→ gogofitch :把那開始紐放回來 我是不太喜歡的 03/04 02:04
71F：→ gogofitch :東西本來就不可能十全十美 03/04 02:05
72F：→ korsg :沒有抹煞，只是沒必要為了不多的優點找自己麻煩 03/04 02:05
73F：→ korsg :就像XP跳WIN7有沒有問題? 當然有 罵聲也沒少 03/04 02:05
74F：→ korsg :但為何願意跳的人多? 因為進步幅度大 習慣問題也小 03/04 02:06
75F：→ korsg :為了大幅度的進步 人可以接受一點點的不方便 03/04 02:06
76F：→ gogofitch :是 你要說7->進步幅度不夠也可以 03/04 02:07
77F：→ korsg :但WIN8剛好反過來 03/04 02:07
78F：→ gogofitch :但是本來就是如此 進步到一定程度後 幅度當然變小 03/04 02:07
79F：→ korsg :何必為了那點小進步而重新去適應新的系統? 03/04 02:08
80F：→ gogofitch :你可以不要適應阿 沒人逼你 03/04 02:08
81F：→ korsg :所以WIN8被慘批且接受度不高也只是意料之中的事情 03/04 02:08
82F：→ gogofitch :這篇 我反駁原po的推文 跟你推的都完全沒關係 03/04 02:08
83F：→ korsg :不用說"我" 這世界上很多人都不打算適應 呵呵 03/04 02:08
84F：→ gogofitch :不管8是好是差 原po有些認知是錯誤的 當然該反駁 03/04 02:10
85F：→ gogofitch :還是您認為 差的產品 就該打落水狗？編織莫須有罪名 03/04 02:10
86F：→ korsg :win7的確沒慢多少阿 還是你覺得8秒鐘很久? 03/04 02:11
87F：→ gogofitch :請您看一下我最上面的推文吧 我反駁的是釘選以及 03/04 02:11
88F：→ gogofitch :帳號 03/04 02:11
89F：→ gogofitch :可沒說8多好多棒 03/04 02:11
90F：→ korsg :我也沒說WIN7好棒棒 只不過沒有WIN8那些鳥問題而已 03/04 02:12
91F：→ gogofitch :您可以反駁我所說的 03/04 02:14
92F：→ gogofitch :例如釘選 帳號綁定等問題 03/04 02:14
93F：→ korsg :反駁什麼呢? 你有說錯什麼東西嗎? 03/04 02:14
94F：→ gogofitch :沒有阿 03/04 02:14
95F：→ korsg :那就對啦，那你要我反駁什麼? 03/04 02:15
96F：→ gogofitch :是阿 我針對的是原po提出的一些錯誤觀點 請問您在做 03/04 02:15
97F：→ korsg :我不過就提醒各位 WIN8再快不過就那幾秒時間 03/04 02:15
98F：→ gogofitch :什麼呢？ 03/04 02:15
99F：→ korsg :然後何必為了那幾秒造成更多不便 03/04 02:15
100F：→ gogofitch :方不方便 見仁見智 03/04 02:16
101F：→ korsg :弄個WIN8自找麻煩 又何苦來哉呢? 03/04 02:16
102F：→ korsg :不用說見仁見智，讓調查數據說話吧 03/04 02:16
103F：→ gogofitch :而且 愛弄不弄 自己試試便知 現在也買的到win7光碟 03/04 02:16
104F：→ gogofitch :不用數據阿 7比較受歡誰 誰不知道？ 03/04 02:17
105F：→ korsg :那就對啦，有什麼問題嗎? 03/04 02:17
106F：→ gogofitch :沒有阿 所以愚昧的我不懂您到底想說什麼？ 03/04 02:17
107F：→ gogofitch :我一直都只是說出了原po錯誤認知以及優秀的地方 03/04 02:18
108F：→ korsg :講過啦~ 何必為了那一點點好處給自己找更大麻煩? 03/04 02:18
109F：→ korsg :我也一直在陳述這點，不要自找麻煩 03/04 02:18
110F：→ korsg :不必為了一點點的好處，讓自己陷入更慘的窘境 03/04 02:19
111F：→ gogofitch :嗯 問題是 麻煩是什麼？真的覺的麻煩回7就好 03/04 02:19
112F：→ gogofitch :我不的麻煩 所以我8用的開心 但是也不會因此罵7很爛 03/04 02:19
113F：→ korsg :麻煩是什麼? 這大家都很清楚 介面太鳥 習慣問題 03/04 02:20
114F：→ korsg :所以 回到WIN7就好 這是正解 03/04 02:20
115F：→ gogofitch :習慣問題 我同意 界面太鳥？請問這是你主觀還是？ 03/04 02:20
116F：→ korsg :至於你要不要說WIN7爛是你家的事情 03/04 02:20
117F：→ korsg :到現在為止 不都是主觀問題在作祟嗎? 03/04 02:21
118F：→ korsg :只不過跟我有類似意見的人比較多而已 呵呵 03/04 02:21
119F：→ gogofitch :沒有阿 我提出的優點 都是客觀事實 沒有主觀 03/04 02:21
120F：→ gogofitch :不信 你可以拿同配備 測開機速度 03/04 02:21
121F：→ korsg :測出來幹麻呢? 快幾秒然後讓人因為習慣問題更火大 03/04 02:22
122F：→ korsg :這叫本末倒置 03/04 02:23
123F：→ korsg :使用者UI 操作習慣這類東西都很主觀 結論也因人而異 03/04 02:23
124F：→ gogofitch :習慣問題是主觀 但是系統性能好是主觀 03/04 02:23
125F：→ gogofitch : 客觀 03/04 02:24
126F：→ korsg :客觀數據來看，WIN8這兩樣接受度都不高 03/04 02:24
127F：→ gogofitch :哪兩樣？性能輸給7？ 03/04 02:24
128F：→ korsg :性能好沒問題阿，但沒必要為那一點進步給自己找麻煩 03/04 02:25
129F：→ korsg :哪兩樣輸給7喔? 我想想 你知道UI跟習慣就輸慘了嗎? 03/04 02:25
130F：→ gogofitch :那就對了阿 主觀的觀感是因人而異 喜歡7的較多 03/04 02:25
131F：→ gogofitch :但是客觀的性能是8贏過7 全世界接然 03/04 02:25
132F：→ korsg :習慣包含了很多東西 輸入法不過是其中一樣而已 03/04 02:25
133F：→ korsg :客觀上 人沒有因為那一點性能進步而換成WIN8 03/04 02:26
134F：→ gogofitch :嗯 也許不是那麼多 但說沒人 也太過了 03/04 02:26
135F：→ korsg :要讓人心甘情願的掏錢出來換os 那一點點的好處不夠啦 03/04 02:26
136F：→ korsg :喔喔 "大部分"人沒有因為那一點性能進步而換成WIN8 03/04 02:27
137F：→ gogofitch :坦白說吧 鄙人是電腦白痴 都買現成的 1～2年換一台 03/04 02:28
138F：→ gogofitch :鄙人如此白痴 都能接受 何況廣大的聰明鄉民呢？ 03/04 02:28
139F：→ korsg :真有趣 什麼時候WIN8變成測量智商的工具? 03/04 02:29
140F：→ gogofitch :沒人說它是測量智商用的 03/04 02:29
141F：→ korsg :那就對了，所以跟人白不白癡或者聰不聰明也沒啥關係 03/04 02:30
142F：→ gogofitch :但是白痴都能使用的 包含家裡不懂電腦老人都能使用 03/04 02:30
143F：→ gogofitch :不相信高手會覺的哪邊有問題 03/04 02:30
144F：→ korsg :能不能接受WIN8 跟一個人是腦殘還是天才沒啥關係 03/04 02:30
145F：→ gogofitch :8的許多操作邏輯 跟手機很類似 實在非常的簡易 03/04 02:31
146F：→ gogofitch :最複雜的反而是這個 桌面 03/04 02:31
147F：→ korsg :你認為白癡會的 其他人就該會 這種想法是大錯特錯 03/04 02:31
148F：→ gogofitch :如果你是開發者 在8上不容易開發 那我對我的幼稚言論 03/04 02:32
149F：→ korsg :想用來當作釣魚或者嘲諷的方式倒是挺好就是了 03/04 02:32
150F：→ gogofitch :道歉 03/04 02:32
151F：→ korsg :我不算是開發者，我不過就是個OS測試員而已 03/04 02:32
152F：→ gogofitch :是的 所以你的觀點並不代表電腦白痴 是嗎？ 03/04 02:33
153F：→ gogofitch :電腦白痴的數量 應該是多過程式設計師的吧 03/04 02:33
154F：→ korsg :就一個剛好能拿到milestone版的普通人 03/04 02:34
155F：→ korsg :怎樣算是電腦白痴? 先定義一下 03/04 02:34
156F：→ gogofitch :對一般電腦不懂的人 方塊磚的邏輯 相對簡單 03/04 02:34
157F：→ korsg :另外為何白癡用WIN8上手 就代表其他人一定可以用上手 03/04 02:34
158F：→ gogofitch :懂微積分的人 應該也懂加減乘除吧？ 03/04 02:35
159F：→ korsg :像我這種生活白痴能左右手開工 其他人一定也可以囉? 03/04 02:36
160F：→ gogofitch :所以您認為 操作8是一種生物本能嗎？ 03/04 02:36
161F：→ korsg :數學有固定運算法則，使用者介面則否 拿來比真的是.. 03/04 02:37
162F：→ korsg :操作WIN8會動到長久以來訓練好的 "習慣" 03/04 02:37
163F：→ korsg :就像你習慣99乘法表 今天讓你用建構式數學會抓狂一樣 03/04 02:37
164F：→ gogofitch :是阿 習慣是主觀 用主觀否定客觀的性能 這似乎... 03/04 02:37
165F：→ korsg :習慣很主觀，但因為OS就是設計來給人用的 03/04 02:38
166F：→ korsg :使用者介面就是OS跟人溝通的重要橋樑 03/04 02:38
167F：→ gogofitch :是否真的好用與否 應該拿給完全不懂電腦的人才知道 03/04 02:39
168F：→ korsg :今天你系統效能再好，介面確寫到沒人想用 有意義嗎? 03/04 02:39
169F：→ korsg :為何要給完全不懂得人使用才能判別? 03/04 02:39
170F：→ gogofitch :方塊磚 沒什麼好說的 要什麼去市集找一下 大部分都有 03/04 02:39
171F：→ gogofitch :相關或替代軟體 03/04 02:39
172F：→ gogofitch :當然 遊戲是少了點 03/04 02:39
173F：→ korsg :不管有無相關經驗，一個大眾os推出就要滿足使用者 03/04 02:40
174F：→ gogofitch :對重度使用者 也有傳統桌面 雖說部份的位置可能不同 03/04 02:40
175F：→ korsg :其實不只是OS 只要是軟體設計 UI都是重要的一環 03/04 02:40
176F：→ gogofitch :7 也許對重度使用者非常好 跟xp類似 但是對於部份 03/04 02:41
177F：→ gogofitch :電腦白痴而言 7比8的方塊磚困難太多了 03/04 02:41
178F：→ korsg :7難道對輕度使用者不好嗎? 請問有數據否? 03/04 02:41
179F：→ gogofitch :請問 連google都不會的人 該如何安裝軟體？ 03/04 02:42
180F：→ korsg :又 這世界上只有一種類型的電腦白痴嗎? 03/04 02:42
181F：→ gogofitch :我們會自己找 但是什麼都不懂的人 只會去市集 分類找 03/04 02:42
182F：→ korsg :有沒有其他種類型的電腦白痴認為WIN7比WIN8好呢? 03/04 02:42
183F：→ korsg :我相信應該也有這種類型的電腦白痴 03/04 02:42
184F：→ gogofitch :不能否認 多提供一種方式 絕對是好的 03/04 02:42
185F：→ korsg :我也相信還有只會GOOGLE 其他東西一翹不通的電腦白痴 03/04 02:42
186F：→ gogofitch :當然有 重度使用者 習慣已經養成 當然會認為8不順手 03/04 02:43
187F：→ korsg :這世上這麼多種電腦白痴，為何WIN8不能滿足大部分人? 03/04 02:43
188F：→ korsg :為何只能滿足一小部分的電腦白痴? 03/04 02:43
189F：→ korsg :或者一般使用者 中度 重度使用者...BLABLABLA 03/04 02:44
190F：→ gogofitch :何止一小部份呢？不懂電腦的人其實很多的 03/04 02:44
191F：→ korsg :直接一點的說法是，既然這麼好 為何無法滿足多數人? 03/04 02:44
192F：→ korsg :這麼棒卻無法說服更多的人使用WIN8? 03/04 02:45
193F：→ gogofitch :因為更大多數的人是牆頭草 當高手說不好 就是不好 03/04 02:45
194F：→ gogofitch :高手則習慣早養成 用不慣 當然不好 03/04 02:45
195F：→ korsg :喔? 所以有調查數據嗎? 03/04 02:45
196F：→ korsg :WIN8護航法有三 1.你不會用 2.習慣就好 3.道聽塗說 03/04 02:46
197F：→ gogofitch :沒數據 但是主要說8爛的 是哪類的人？又請問您有數據 03/04 02:46
198F：→ korsg :反正那些沒用過的 都是被xx人影響 BLABLABLA 03/04 02:46
199F：→ gogofitch :? 03/04 02:46
200F：→ korsg :數據顯示在市佔中 還有MODERN UI的使用率中 顆顆 03/04 02:47
201F：→ korsg :這兩項你應該很容易找到資料 google就有了 相信你會 03/04 02:47
202F：→ gogofitch :請問是哪類人呢？ 03/04 02:47
203F：→ korsg :哪些是哪類人呢? 03/04 02:47
204F：→ gogofitch :認為8爛的是哪累人 03/04 02:47
205F：→ korsg :你覺得是哪類人呢? 很多類的人阿 03/04 02:48
206F：→ gogofitch :鄙人愚昧 不懂哪類人 03/04 02:48
207F：→ korsg :很多類的人 應該說 各類人都有 03/04 02:48
208F：→ korsg :這世界上有好多類的人 不知道你想調查哪一種? 03/04 02:49
209F：→ korsg :就像我剛講的 電腦白痴這類人也有不同分別 03/04 02:49
210F：→ korsg :不同種類的電腦白痴，到底你說的是哪一種呢? 03/04 02:49
211F：→ gogofitch :電腦白痴 就是要現成的 03/04 02:49
212F：→ gogofitch :開啟網頁 首頁打出需求或者軟體名稱 搜尋 這太難了 03/04 02:50
213F：→ gogofitch :電腦白痴 需要的是一個集中的管理 例如市集 03/04 02:50
214F：→ gogofitch :當然如果您認為電腦白痴就別用電腦了 那鄙人無話可說 03/04 02:51
215F：→ korsg :所以 你定義的電腦白吃 是這一種的 03/04 02:52
216F：→ korsg :而你認為 這一種的電腦白吃 使用WIN8會比WIN7好 03/04 02:52
217F：→ korsg :那請問有沒有數據呢? 03/04 02:52
218F：→ korsg :還是只是你個人主觀的想法? 03/04 02:53
219F：→ gogofitch :那反問您，請問您又有數據嗎？ 03/04 02:53
220F：→ korsg :認為這一種的電腦白痴，就應該要會使用WIN8 且能上手 03/04 02:53
221F：→ gogofitch :關於電腦白痴用7比8好的數據 03/04 02:53
222F：→ korsg :不 我沒有任何關於電腦白癡的數據 03/04 02:53
223F：→ korsg :不過剛好有全球使用統計的數據而已 03/04 02:54
224F：→ gogofitch :所以 您認為微軟是白痴？會做一個比上代更差的系統？ 03/04 02:54
225F：→ korsg :被統計到的人是白癡還是天才我完全不知道 03/04 02:54
226F：→ korsg :微軟沒做過這種事情嗎? 03/04 02:54
227F：→ gogofitch :喔 統計數據當中 請問電腦白痴佔多少呢？ 03/04 02:54
228F：→ korsg :還是你對微軟的歷史不太熟? 03/04 02:54
229F：→ korsg :請問你要知道的是哪一種的電腦白痴呢? 03/04 02:55
230F：→ gogofitch :所以您認為微軟是白痴 因此會做比上代更差的系統？ 03/04 02:55
231F：→ korsg :我認為 微軟有凸垂過 還不只一次做出不受歡迎的東西 03/04 02:56
232F：→ korsg :至於微軟是不是白痴，這就要看你怎麼定義 白痴 03/04 02:56
233F：→ gogofitch :嗯 如果是不受歡迎 這詞很中立 03/04 02:57
234F：→ korsg :然後你指的微軟是指開發部門還是行銷部門 還是XX部門 03/04 02:57
235F：→ gogofitch :但是爛 這詞就很主觀 03/04 02:57
236F：→ korsg :我再換個不太中立的說法 03/04 02:57
237F：→ gogofitch :我相信什麼部門都無關係 畢竟罵就是整個微軟罵 03/04 02:57
238F：→ korsg :微軟有沒有做出比之前還鳥的東西? 有 03/04 02:58
239F：→ gogofitch :有或者沒有 還有待商榷 有也不保證目前也是 03/04 02:59
240F：→ korsg :要是你覺得沒有 那我只能說 你可能要再GOOGLE一下 03/04 02:59
241F：→ gogofitch :何須呢？不管有無前車之鑑 那也跟8是否比7差沒有關係 03/04 03:00
242F：→ korsg :做出比上一代還鳥的東西這事情微軟早就幹過了 03/04 03:00
243F：→ gogofitch :犯過錯的人 往後只會犯錯？ 03/04 03:00
244F：→ korsg :過去曾經發生過，現在當然也會發生 呵呵 03/04 03:01
245F：→ korsg :犯過錯的人 是很正常的，因為人都會犯錯 03/04 03:01
246F：→ korsg :只要是人 都會出包，沒有不會出包的人 03/04 03:01
247F：→ korsg :WIN8有沒有機會成為悲劇史中的一員呢? 有機會 03/04 03:02
248F：→ gogofitch :是 猶如vista一樣 03/04 03:02
249F：→ gogofitch :但是這代表 vista跟8一無是處？ 03/04 03:02
250F：→ korsg :VISTA還算好至少更新SP2後就ok ME才是悲劇 03/04 03:02
251F：→ korsg :有人說WIN8一無是處嗎? 03/04 03:03
252F：→ gogofitch :8的性能 絕對是近代windows中最強的 03/04 03:04
253F：→ korsg :這邊說的"悲劇"跟"一無是處"有不小的差別 03/04 03:04
254F：→ korsg :VISTA剛出的時候 硬體夠好的話也是比XP強 03/04 03:05
255F：→ gogofitch :是 但是同樣硬體下 8 跑得比7 順暢 03/04 03:05
256F：→ korsg :然後呢? UI玩死不少人有意義嗎? 03/04 03:06
257F：→ gogofitch :不少人希望 性能能發揮在自己用的軟體上 而不是系統 03/04 03:06
258F：→ korsg :也有不少人希望，操作方式不要大風吹 吹到東倒歪 03/04 03:07
259F：→ korsg : 西 03/04 03:07
260F：→ gogofitch :是的 所以這是很主觀的 03/04 03:07
261F：→ korsg :沒錯，因為使用電腦的就是"人" 03/04 03:08
262F：→ gogofitch :7很好 但是鄙人的主觀認為 8更適合我 03/04 03:08
263F：→ gogofitch :漂亮與效能兼具 03/04 03:08
264F：→ korsg :那很好，我很客觀的說 調查數據顯示7適合更多的人 03/04 03:09
265F：→ gogofitch :當然 我並不是說7醜陋 03/04 03:09
266F：→ korsg :也有相較於WIN8更多的支持者 03/04 03:09
267F：→ gogofitch :我同意 7的擁護者比較多是事實 03/04 03:10
268F：→ gogofitch :但是8爛 就不是事實 我想表達的是這個 03/04 03:10
269F：→ korsg :造成這一客觀事實的原因有很多，其中之一剛也談過了 03/04 03:10
270F：→ korsg :就是有人認為WIN8的UI寫的很鳥 03/04 03:11
271F：→ korsg :MODERN UI的使用率不高也間接證實有這類人存在 03/04 03:11
272F：→ gogofitch :是 但是那是主觀的東西 03/04 03:11
273F：→ korsg :是，因為都是人在用的 脫離不了主觀問題 03/04 03:12
274F：→ gogofitch :既然你也同意那是主觀的東西 那我就沒什麼可說了 03/04 03:12
275F：→ korsg :寫個人用的OS卻想偏離多數人的習性，這就是結果 03/04 03:13
276F：→ korsg :不管主觀還是客觀上，都已經嚴重影響到WIN8推展 03/04 03:14
277F：→ gogofitch :只能說客觀的東西 8比較強 主觀的習慣 7比較多人接受 03/04 03:14
278F：→ gogofitch :請問這句話 您是否贊同呢？ 03/04 03:14
279F：→ korsg :OS只會有效能上的問題嗎? 當然不是 介面也是問題 03/04 03:15
280F：→ korsg :客觀來說，WIN8因為介面寫的太鳥導致接受度不高 03/04 03:15
281F：→ gogofitch :鄙人只請問您 是否同意我的說法？ 03/04 03:15
282F：→ korsg :請問這句話有沒有問題呢? 03/04 03:16
283F：→ korsg :你要我同意你哪一部份呢? 什麼是客觀的東西? 03/04 03:16
284F：→ gogofitch :請問問題在哪呢？ 03/04 03:16
285F：→ gogofitch :客觀的性能 主觀的習慣 03/04 03:16
286F：→ korsg :一個OS只會有這兩項問題嗎? 不只吧 03/04 03:17
287F：→ gogofitch :就這兩點評論 其他太多太複雜 就算您懂 鄙人也不懂 03/04 03:17
288F：→ korsg :那有什麼好討論的呢? 不如你先去google學習後再來? 03/04 03:18
289F：→ gogofitch :所以 您不肯有所回覆 就是不贊同我認為的 03/04 03:18
290F：→ gogofitch :8性能強7 7的使用習慣優於8 03/04 03:19
291F：→ korsg :不肯回覆原因很簡單 你的問法太籠統了 03/04 03:19
292F：→ gogofitch :答案只有 贊同 不贊同 03/04 03:19
293F：→ gogofitch :鄙人說錯了 還請您多多糾正 03/04 03:20
294F：→ korsg :前面那句應該沒問題 後面那句你要再加點但書 03/04 03:20
295F：→ korsg :或者 補充一些條件來讓整個問題更完整一些 03/04 03:20
296F：→ gogofitch :請問是什麼呢？我思慮不周 沒想到 03/04 03:21
297F：→ korsg :話說WIN8也不會因為效能增長 市佔就跟著上漲就是了 03/04 03:21
298F：→ korsg :你想說WIN8效能提升，我想說這提升的量不夠誘人 03/04 03:21
299F：→ gogofitch :可我提出的問題 沒那麼複雜 03/04 03:22
300F：→ gogofitch :我只是確實的說出 8的性能比較優 而7比較讓人習慣 03/04 03:22
301F：→ korsg :你提出的問題意義在哪呢? 要證明WIN8的什麼嗎? 03/04 03:22
302F：→ gogofitch :證明 我這句話是否錯誤 03/04 03:22
303F：→ korsg :對或錯有什麼幫助呢? 我是說對WIN8的進步 03/04 03:23
304F：→ gogofitch :鄙人才疏學淺 說不定是錯誤的 03/04 03:23
305F：→ korsg :或者這個對錯問題對於WIN8目前的窘境有何意義? 03/04 03:23
306F：→ gogofitch :不需要什麼意義 只要我知道我說的沒錯就好了 03/04 03:23
307F：→ gogofitch :錯了 還請您多多糾正指導 03/04 03:24
308F：→ korsg :沒有意義的回答阿? 那這樣吧 - 有可能是對的喔 03/04 03:24
309F：→ korsg :對或錯 網路上有很多很多的解答，我覺得你有可能說對 03/04 03:25
310F：→ korsg :不如你先goo一下看看有沒有你問的問題答案吧 03/04 03:26
311F：→ gogofitch :如果前面有大師 還豈敢班門弄斧閉門造車呢？當然是 03/04 03:27
312F：→ gogofitch :請教高手最適當 03/04 03:27
313F：→ korsg :這世界多的是大師，去問過每一個大師再來吧 03/04 03:27
314F：→ korsg :我個人比較喜歡問google 呵呵 03/04 03:28
315F：→ gogofitch :原來如此 鄙人無話可說 五體投地 03/04 03:30
316F：→ korsg :不會啦 看你還蠻多話可說的 捨不得走呢 03/04 03:32
317F：→ korsg :距離你上一次無話可說大概是20分鐘前吧 03/04 03:33
318F：→ gogofitch :哪裡哪裡 鄙人正在學習您的長處 03/04 03:33
319F：→ korsg :好說好說，先把無話可說這句話拿離開嘴邊吧 03/04 03:34
320F：→ a495941221 :...不懂就是有人每次提到WIN8就會跑出來不斷地說WIN8 03/04 07:10
321F：→ a495941221 :有多差 前面回復都在回答原PO錯誤的地方 就你一出來 03/04 07:11
322F：→ a495941221 :就放大決 我記得之前好幾次可是很多人反對你喔 支持 03/04 07:13
323F：→ a495941221 :可不多 而且說WIN8認同度不高 那些XP WIN7的使用者多 03/04 07:14
324F：→ a495941221 :的是沒用過WIN8的 所以你就可以代替它們發言囉?? 03/04 07:14
325F：推 gogofitch :樓上 市佔是一切 猶如xp市佔高於mac 所以mac爛 03/04 08:50
326F：→ gogofitch :豐田市佔高於賓士 所以賓士爛 03/04 08:50
327F：→ ksng1092 :唉，5年前也是一堆人放不下XP，現在呢XD 03/04 09:47
328F：→ ksng1092 :Vista/Win7（我把兩個包一起講）其實也改了不少XP時 03/04 09:47
329F：→ ksng1092 :代的操作習慣，好比說...關機的按法以及開始功能表的 03/04 09:48
330F：→ ksng1092 :捷徑layout方式...大家有沒有覺得這兩點很熟悉？ XD 03/04 09:48
331F：推 hoyunxian :但因為都還在開始功能表裡面所以......(望 03/04 11:10
332F：推 hirokofan :WIN7的開始功能表鳥斃了，我還是灌classic shell 03/04 11:16
333F：→ testPtt :metro對桌機來講有點反客為主了 03/04 14:09
334F：推 rusynth :metro我覺得有個好處，畫面顯示都是全螢幕又放大， 03/04 14:51
335F：→ rusynth :看起來很舒服，操作又很直覺，對於第一次用電腦的人 03/04 14:51
336F：→ rusynth :應該會很喜歡。可是沒辦法像桌面那樣一次顯示多個應 03/04 14:51
337F：→ rusynth :用程式視窗，對於原本習慣桌面的使用者來說會很不習 03/04 14:51
338F：→ rusynth :慣。我覺得這單純只是習慣和功能需求不同的問題，沒 03/04 14:51
339F：→ rusynth :有什麽爛不爛的問題 03/04 14:51
340F：推 rockmanx52 :不過很多人都會因為無法習慣就直接罵爛... 03/04 15:59
341F：推 hirokofan :那天用WIN8開PDF檔差點沒吐血，後來認了去裝reader 03/04 18:19
342F：→ George017 :adobe reader也有metro版的喔！ 03/04 19:09
343F：→ korsg :連習慣問題都搞不定，ui寫成這樣不能說爛那要說啥? 03/04 21:22
344F：→ korsg :拿車子來比的就不要繼續搞笑拉 昨天跳針一整晚還在跳 03/04 21:27
345F：→ a495941221 :我怎麼看你一直說介面鳥 所以到底是糟在哪裡 也不說 03/04 22:23
346F：→ a495941221 :說看糟在哪裡 然後WIN8習慣後操作比WIN7快多了 我是 03/04 22:25
347F：→ a495941221 :不是也可以說WIN7的UI爛爆了... 03/04 22:25
348F：→ korsg :糟在哪喔? 提個最常見的例子 輸入法 03/04 22:26
349F：→ korsg :然後你爽的話想說XP ui爛到爆也行 03/04 22:26
350F：→ korsg :可惜WIN8的UI 讓人跳槽的動力削減不少 呵呵 03/04 22:27
351F：→ a495941221 :明明有輸入法可以選擇 所以覺得預設遭或是不習慣是 03/04 22:32
352F：→ a495941221 :不會換喔... 03/04 22:32
353F：→ korsg :爛與不爛很主觀，但這些主觀意見會影響到他的接受度 03/04 22:33
354F：→ korsg :切換方式能不能改一下? 換熱鍵很好玩嗎? 03/04 22:35
355F：→ korsg :部分輸入法到磚牆就失效 這樣有比較方便嗎? 03/04 22:36
356F：→ a495941221 :我記得只有切換輸入法有換熱鍵其他都沒變 而且熱鍵還 03/04 22:42
357F：→ a495941221 :是能改成跟原本一樣的 03/04 22:42
358F：→ korsg :有辦法改，或者更換熱鍵定義 問題是為何要多此一舉? 03/04 22:51
359F：→ korsg :就像最近關機鈕回來的狀況一樣，一開始就可以這樣做 03/04 22:52
360F：→ korsg :幹麻弄到被不少人幹樵後才PATCH修正? 03/04 22:52
361F：→ korsg :開機進入桌面模式同理，給使用者自由選擇不是很好嗎? 03/04 22:53
362F：→ korsg :WINDOWS系列產品能長青，友善的操作介面功不可沒 03/04 22:54
363F：→ korsg :操作介面要大改? 行阿 但人就會拿過去的來比較 03/04 22:55
364F：→ a495941221 :過去的沒有比較好啊 為啥不能改 然後改了又說爛?? 03/04 22:57
365F：→ korsg :問題是過去的介面是多數人熟析的方式 03/04 22:57
366F：→ korsg :要改，結果讓人難以上手，下場就像現在這樣 03/04 22:58
367F：→ a495941221 :那也不等於爛阿 你的邏輯真的... 03/04 23:03
368F：→ korsg :喔? 所以說讓人難以上手不能說他設計有缺陷 很爛嗎? 03/04 23:06
369F：→ a495941221 :完全不覺得難以上手 要學的真的很少很少... 03/04 23:09
370F：→ korsg :那很好啊 可惜這世界上有很多不同種類的使用者 03/04 23:10
371F：→ korsg :UI設計應該是要讓多數人都感到爽快好上手 普及率才高 03/04 23:10
372F：→ korsg :十幾年來視窗系統能普及，安裝及操作便利就是大賣點 03/04 23:12
373F：→ korsg :也養出一大批死忠用戶，習慣過去微軟帶來的便利設計 03/04 23:13
374F：→ korsg :假如無法讓多數人滿意(習慣) 接受度彽也是必然之事 03/04 23:15
375F：→ a495941221 :問題是微軟很多新的便利的設計常常因為前一代的關係 03/04 23:17
376F：→ a495941221 :受到反彈阿 是過一段時間後才被接受的 03/04 23:17
377F：→ korsg :前面我有說過 人可以為了一定的好處 放棄固有習慣 03/04 23:18
378F：→ korsg :重點是那個好處夠不夠吸引人 讓人願意捨棄舊的模式 03/04 23:19
379F：→ korsg :換到WIN7 習慣改變尚可接受 但是帶來的好處多多 03/04 23:20
380F：→ korsg :而不換到WIN7的人呢? 可能對他們來說用不到那些好處 03/04 23:23
381F：→ korsg :那當然就更沒有理由去替換成WIN8 03/04 23:23
382F：→ a495941221 :大部分的人用都沒用過怎麼看到好處 現在可不樣以前 03/04 23:24
383F：→ a495941221 :現在PC的各項功能已經都足夠使用 沒必要根本不需要換 03/04 23:24
384F：→ a495941221 :系統 03/04 23:25
385F：→ korsg :好啦 問題來了 你怎麼知道大部分的人都沒用過? 03/04 23:25
386F：→ korsg :不使用WIN8的族群裡面 這類人佔多少比例? 03/04 23:26
387F：→ korsg :撇除掉企業用戶不談，私人用戶有多少是連碰都沒碰過 03/04 23:27
388F：→ a495941221 :...這不是很正常嗎 又不是每個人都像我這樣新系統出 03/04 23:27
389F：→ korsg :我真的很想知道 有多少人是連用都沒用過就在喊燒 03/04 23:27
390F：→ a495941221 :來就去嘗試 03/04 23:27
391F：→ korsg :個人意見就留給你個人聽就好，我想知道數據 03/04 23:28
392F：→ a495941221 :大多數的電腦使用者根本不會灌系統 所以他們在換電腦 03/04 23:30
393F：→ a495941221 :前同樣不會換系統... 03/04 23:30
394F：→ korsg :那請問他們沒有其他機會接觸到新系統嗎? 03/04 23:32
395F：→ a495941221 :用都沒用過就在喊燒的不一定占多數 但是你已市占率來 03/04 23:33
396F：→ a495941221 :當作WIN8不被多數人接受根本不正確 03/04 23:33
397F：→ korsg :那你覺得怎樣比較正確呢? 03/04 23:34
398F：→ korsg :你覺得用哪種方法才能調查出WIN8接受程度? 03/04 23:35
399F：→ a495941221 :沒有正確的方式阿 這問題根本沒解答 樣本數就不對了 03/04 23:35
400F：→ korsg :我開始想問一個問題了 VISTA跟ME的接受度高不高 呵呵 03/04 23:37
401F：→ korsg :從歷史數據來看，怎麼看都很低阿... 03/04 23:38
402F：→ a495941221 :很低阿問題是WIN8不低阿...而且可沒有被公認是不好的 03/04 23:39
403F：→ korsg :再回頭看看XP 為何使用率還能上升? 03/04 23:40
404F：→ korsg :WIN8的目標是什麼? 微軟用來終結XP的一項產品 03/04 23:41
405F：→ korsg :微軟希望藉由WIN7 WIN8兩兄弟把XP給取代掉 03/04 23:42
406F：→ korsg :現在狀況是WIN7很好使用率高 XP僵持不下 WIN8慢慢爬 03/04 23:42
407F：→ korsg :最近爬到多少? 過10% 接下來9可能也要出了 03/04 23:44
408F：→ korsg :WIN9出來 那WIN8還有多少日子? 03/04 23:44
409F：→ korsg :在剩下的時間裡 WIN8還能拉多少人進來使用? 03/04 23:45
410F：→ a495941221 :所以又怎樣 你還是沒辦法說明到底哪裡爛阿.. 03/04 23:48
411F：→ a495941221 :就算WIN9把WIN8的是佔全部吃掉好了 還是改變不了8比7 03/04 23:49
412F：→ a495941221 :效能更好的事實 03/04 23:50
413F：→ korsg :沒怎樣，市場接受度決定同一線產品的成敗 03/04 23:50
414F：→ korsg :少數人用的東西喊的再好聽也就那樣了 03/04 23:50
415F：→ korsg :效能好，結果被習慣問題搞死 何必呢 呵呵 03/04 23:51
416F：→ lokuji :微軟計劃在今年春天進一步地修改8.1的UI, 03/04 23:52
417F：→ lokuji :這次主要是為了只有鍵盤與滑鼠的使用者。 03/04 23:53
418F：→ a495941221 :習慣隨時間會慢慢改變 但是系統效能較差可是改變不了 03/04 23:53
419F：→ korsg :效能差距假如沒有到一定程度 你覺得會有多少人買單? 03/04 23:54
420F：→ korsg :而用不到那些效能的人也沒有理由去更換 03/04 23:55
421F：→ a495941221 :沒人買單最多就是叫好不叫座而已 最好代表爛了... 03/04 23:55
422F：→ korsg :喔? 那不如回來談談UI接受度吧? 03/04 23:56
423F：→ korsg :問問微軟為何要慢慢修正UI 不是推出來就好棒棒嗎? 03/04 23:56
424F：→ a495941221 :我覺得推出來很好了啊 8.1改更多的是底層的東西 03/04 23:59
425F：→ korsg :或許UI修改之後還有得救 看看接下來怎麼修吧 03/04 23:59
426F：→ a495941221 : ^就很 03/04 23:59
427F：→ korsg :如果你覺得很好就ok的話，那我想微軟也不用改了 03/05 00:00
428F：→ korsg :當其他人死了嗎XDD 03/05 00:01
429F：→ a495941221 :又不是全部都很棒... 只是根據用戶需求調整UI而已啊 03/05 00:01
430F：→ korsg :所以WIN8的確有他不太妙(爛)的地方嘛 03/05 00:01
431F：→ korsg :爛的地方要怎麼辦呢? 就修改嘛 03/05 00:02
432F：→ korsg :看看爛的地方帶來的影響程度有多少 再決定修改方向 03/05 00:03
433F：→ korsg :這樣做我覺得很ok拉 畢竟本來就沒有完美的東西存在 03/05 00:03
434F：→ a495941221 :就只是不夠好而已 硬要說爛 而且你前面講的跟整個系 03/05 00:04
435F：→ a495941221 :統沒救一樣... 03/05 00:04
436F：→ korsg :對不習慣的人來說，爛的地方剛好就是 致命傷 03/05 00:04
437F：→ korsg :根據爛的位置不同，會導致不同程度的負面影響 03/05 00:05
438F：→ korsg :你覺得WIN8爛這塊痛不痛呢? 看微軟的反應是還挺痛的 03/05 00:05
439F：→ korsg :不夠痛 就慢慢放著等哪天想到再修正了 03/05 00:06
440F：→ a495941221 :不想跟你講了 一直硬要凹 我才沒那麼閒勒 03/05 00:07
441F：→ korsg :看起來很閑阿 跟另一位g先生一樣 心口不一呢 03/05 00:08
442F：推 hirokofan :輸入法爛到炸掉 #1IzFbVvl 03/05 00:24
443F：推 BenShiuan :UI是有需要調整 但也沒爛到不能用 03/05 00:27
444F：→ BenShiuan :反正微軟有本錢慢慢玩 大家會慢慢「習慣」新UI 03/05 00:28
445F：→ korsg :那就看微軟要怎麼修改到讓人"習慣"了 03/05 00:29
446F：推 BenShiuan :像是 Update 1 的動態磚就會出現右鍵選單 03/05 00:33
448F：→ BenShiuan :對鼠鍵的使用者就比較友善 03/05 00:33
449F：推 gogofitch :硬凹的到底是誰？公道自在人心 03/05 01:26
450F：→ gogofitch :而且不爽用8就別用 問題是爛這種主觀的拿出來講很屌 03/05 01:28
451F：→ gogofitch :? 03/05 01:28
452F：→ gogofitch :自始自終，瘋狂跳針的只有一位 03/05 01:30
453F：→ gogofitch :一開始的推文 都是針對原po問題而來，然後某k突然 03/05 01:30
454F：→ gogofitch :天外飛來一筆「win8很爛」 03/05 01:31
455F：→ gogofitch :win8使用者，也幾乎不會罵win7很爛 03/05 01:32
456F：→ gogofitch :反而是某些win7使用者... 03/05 01:33
457F：→ gogofitch :有個名詞 叫做教養 我想大家應該很清楚什麼是教養 03/05 01:33
458F：→ gogofitch :自己不喜歡 不適應而非理性的謾罵 嗯 有沒教養我想 03/05 01:34
459F：→ gogofitch :大家都會區分 鄙人無才 分不出 03/05 01:34
460F：→ korsg :天外飛來一筆? 你不如往上翻看看 03/05 01:48
461F：→ korsg :另外你話其實蠻多的，不必在無話可說 真的 顆顆 03/05 01:48
462F：→ korsg :教養問題就跳太遠了，不如先從 說到做到這件事開始吧 03/05 01:49
463F：→ korsg :至於WIN8使用者對WIN7有什麼評價我是不知道拉 03/05 01:49
464F：→ korsg :不過WIN8護航者常見的言論我是看的多了 03/05 01:49
465F：→ korsg :EX:你沒用過、你不想進步(改變)、只是習慣問題 03/05 01:51
466F：→ korsg :連猴子白痴都會BLABLABLA、你學習能力低落... 03/05 01:53
467F：→ korsg :WIN8學習曲線沒搞好，這就是很多人會有的問題 03/05 01:55
468F：→ korsg :你要說這是個人問題也沒錯，反正爛在這塊不修也不行 03/05 01:56
469F：→ korsg :假如WIN8真的好棒棒又沒適應問題 那微軟也不用改UI 03/05 01:57
470F：→ korsg :反正護航的都說了 這是個人適應問題 習慣就好嘛~ 03/05 01:58
471F：→ korsg :那8.1 UPDATE 1收收算拉 反正很完美了不是? 03/05 01:59
472F：→ gogofitch :誰護航了？就理性的說法難道也是護航？ 03/05 01:59
473F：→ gogofitch :8當然有缺點 但是你所指的都是習慣之類的 理性的東西 03/05 02:00
474F：→ korsg :理性的說法? 你是說你拿不同廠牌的車子跳針比較嗎? 03/05 02:00
475F：→ gogofitch :則無 03/05 02:00
476F：→ gogofitch :那請問你的個人習慣又很理性嗎？ 03/05 02:00
477F：→ korsg :喔 又要說習慣問題不理性拉? 那微軟也不用改UI囉 03/05 02:00
478F：→ korsg :當很多人的"個人習慣"被影響到 就不只是個人的問題了 03/05 02:00
479F：→ gogofitch :8好不好用 自在人心 但是8並不爛 03/05 02:00
480F：→ gogofitch :我一直強調的 是客觀問題 03/05 02:01
481F：→ gogofitch :你不喜歡 你可以不要用 但是你不喜歡不等於它爛 03/05 02:01
482F：→ korsg :客觀? 客觀的告訴大家微軟的ui是否造成很多人困擾? 03/05 02:02
483F：→ korsg :或者客觀的來看，變更UI是否讓WIN8推行受阻? 03/05 02:02
484F：→ gogofitch :或許是 但那也不等於爛 比較前衛的設計能接受人少 03/05 02:03
485F：→ gogofitch :也沒什麼奇怪 03/05 02:03
486F：→ korsg :如果這樣不能說爛，那請問還有什麼狀況才能說這UI爛? 03/05 02:04
487F：→ gogofitch :就說了 爛 這個詞是主觀的 我一直強調的是 批判客觀 03/05 02:04
488F：→ korsg :又或者市場調查數據顯示出怎樣的結果才能說WIN8爛? 03/05 02:04
489F：→ gogofitch :你可以說 方塊磚目前比較多人不喜歡 但是不能說爛 03/05 02:04
490F：→ korsg :現在看過去的VISTA跟ME 就是失敗 鳥 爛 03/05 02:05
491F：→ gogofitch :市場調查市場調查 所以mac使用者少微軟很多因此mac 03/05 02:05
492F：→ gogofitch :爛嗎？ 03/05 02:05
493F：→ korsg :要拿MAC市佔來說嘴? 不如去看一下過去微軟跟麥金塔 03/05 02:06
494F：→ korsg :爭鬥的歷史，結果就是微軟取得較多的用戶支持 03/05 02:06
495F：→ korsg :常年下來習慣累積，自然就是微軟一路用下去 03/05 02:07
496F：→ gogofitch :所以好不好跟市佔一定是成正比嗎？ 03/05 02:07
497F：→ gogofitch :這世界 好本來就不一定多人買單 03/05 02:07
498F：→ korsg :加上周邊軟體廠商支援大勝麥金塔 這就是MAC輸的地方 03/05 02:07
499F：→ gogofitch :況且目前8好不好 還不好評論呢 03/05 02:08
500F：→ korsg :你問MAC很爛嗎? 就軟體支援度上 是的 很爛 03/05 02:08
501F：→ gogofitch :所以你也都拿市佔 結果論說嘴阿 這時候講到mac又說 03/05 02:08
502F：→ gogofitch :原因？ 03/05 02:08
503F：→ gogofitch :mac並沒有很爛好嗎... 03/05 02:09
504F：→ korsg :你問SUSE爛嗎?對部分使用者來說 安裝麻煩 功能用不到 03/05 02:09
505F：→ korsg :針對特定的客層就會有不同的結果 03/05 02:09
506F：→ korsg :你自己想想WIN8針對的客層是哪些? 03/05 02:10
507F：→ gogofitch :好 對部份使用者是有些不方便 但是不代表爛 03/05 02:10
508F：→ korsg :WIN8承襲視窗系統一整條線下來的用戶 03/05 02:10
509F：→ korsg :從3.1到WIN7 你覺得拿MAC來護航能救的了WIN8嗎? 03/05 02:10
510F：→ gogofitch :所以 你可以不喜歡 可以不適應 更可以一直在7 03/05 02:10
511F：→ gogofitch :但是就是不能謾罵 懂嗎？ 03/05 02:11
512F：→ korsg :謾罵? 依照使用經驗做出評價 這就是使用者的自由 03/05 02:11
513F：→ gogofitch :不客觀的說法 只會顯得出個人特質 03/05 02:11
514F：→ korsg :不客觀? 今天說WIN8 UI SUCK的人也不會只有我 03/05 02:12
515F：→ korsg :用行動來證明的人也很多 例如把WIN8拿去換WIN7的人 03/05 02:13
516F：→ gogofitch :客觀的意思就是事實 例如同代的i7比i3快之類的 03/05 02:13
517F：→ korsg :又或者某筆電廠提供降級服務 03/05 02:13
518F：→ gogofitch :請問8的UI爛 你能說這是事實？走到哪都不變的真理？ 03/05 02:13
519F：→ korsg :客觀來說，WIN8的UI受到很多人的批評 03/05 02:14
520F：推 hoyunxian :把人云亦云的東西拿出來當客觀只是種多數暴力。 03/05 02:14
521F：→ korsg :客觀來說 WIN8的UI也造成銷售上的困難 03/05 02:14
522F：→ gogofitch :如果照你的說法 某大黨一直執政 做什麼都對 因為 03/05 02:14
523F：→ hoyunxian :受到很多人的批評 =/= WIN8 UI SUCK 03/05 02:14
524F：→ korsg :客觀來說，這件事情從WIN8推出沒多久就已經有人在談 03/05 02:14
525F：→ gogofitch :多數人投它 03/05 02:14
526F：→ hoyunxian :你所謂的客觀其實是一種滑坡不相干謬論 03/05 02:14
527F：→ hoyunxian :中間的因果關係連接實際說來很薄弱 03/05 02:15
528F：→ gogofitch :所以照你的說法 某黨一直都是完美的 一直執政麻 03/05 02:15
529F：→ korsg :蛤? 有完美的黨嗎? 顆顆 03/05 02:16
530F：→ korsg :金錢跟利益才是一直執政的要素 呵呵 03/05 02:16
531F：→ gogofitch :套用你的說法阿 多數決阿 所以多數選的一定好囉 03/05 02:16
532F：→ korsg :你好像把商品跟選舉搞成一塊了 又要跳針了嗎? 03/05 02:17
533F：→ gogofitch :你才跳針呢 從頭到尾都是 03/05 02:17
534F：→ korsg :如果選舉就像購買商品一樣 付錢了事 有可能嗎? 03/05 02:17
535F：→ gogofitch :不管哪種例子 多本來就不等於必定正確 03/05 02:17
536F：→ gogofitch :不可能？你以為政治非常乾淨? 03/05 02:18
537F：→ korsg :多本來就不代表正確，但可以確定其支持度 03/05 02:18
538F：→ gogofitch :所以多數不用8也不代表8爛 03/05 02:18
539F：→ korsg :簡單來說，你認為WIN7跟XP有正確或者不正確的問題嗎? 03/05 02:18
540F：→ gogofitch :但是照你的邏輯似乎就是非是即非的 03/05 02:19
541F：→ korsg :多數不用8就代表他的支持度不佳 那其中一定有原因 03/05 02:19
542F：→ gogofitch :我沒有 但你似乎有？ 03/05 02:19
543F：→ korsg :你不去探討中間的原因 卻來跳針 何必呢? 03/05 02:19
544F：→ gogofitch :反正你否定8怎樣都是不對就是了 不管xp對還是7對 03/05 02:19
545F：→ korsg :作業系統從來就沒有正確與不正確的問題 只有適合與否 03/05 02:19
546F：→ gogofitch :這跟 不論原因 必定反誰一樣可笑 03/05 02:19
547F：→ korsg :支持度低 代表這東西設計上可能有不適合的地方 03/05 02:20
548F：→ gogofitch :既然你都說只有適合與否 那你能妄自評論爛不爛？ 03/05 02:20
549F：→ korsg :就像過去的VISTA跟ME一樣 03/05 02:20
550F：→ gogofitch :不適合不代表爛 這邏輯請問你懂嗎？ 03/05 02:20
551F：→ korsg :設計上的缺陷導致產品銷售失敗 03/05 02:20
552F：→ korsg :缺陷是什麼? 就是作爛的地方 03/05 02:20
553F：→ korsg :作爛的地方要怎麼辦? 要修 所以微軟正在修正 03/05 02:21
554F：→ gogofitch :你認為的缺陷 我們可不認為 03/05 02:21
555F：→ korsg :假如像你講的WIN8好棒棒 UI沒問題 那微軟修屁? 03/05 02:21
556F：→ gogofitch :主觀的東西 就是不能說爛 因此你才是拼命跳針 03/05 02:21
557F：→ gogofitch :假如7好棒棒 那幹麻出下套系統？ 03/05 02:21
558F：→ korsg :請問你的高論從何而來? 產品就是給使用者用的 03/05 02:22
559F：→ korsg :你覺得微軟不用賺錢嗎? 呵呵 不出新產品怎賺呢 03/05 02:22
560F：→ gogofitch :是給使用者用阿 但是有支持也有反對本就不好評論 03/05 02:22
561F：→ korsg :使用者就是人 人就會有使用經驗 使用經驗會帶出評價 03/05 02:22
562F：→ korsg :評價就會決定產品的後續方向 03/05 02:23
563F：→ gogofitch :是阿 但是評價本來就是要客觀的 你懂意思嗎？ 03/05 02:23
564F：→ korsg :雖然不見得會按照使用者的意思走 但新產品一定會推出 03/05 02:23
565F：→ gogofitch :說了無數次 可以說 大部分人不喜歡某設計 但是不能說 03/05 02:23
566F：→ gogofitch :該設計就是爛 03/05 02:23
567F：→ gogofitch :請問你懂其中邏輯？ 03/05 02:24
568F：→ korsg :你的邏輯真的還挺奇妙的 呵呵 03/05 02:24
569F：→ gogofitch :我認為你的邏輯比較奇妙 03/05 02:25
570F：→ korsg :大部分人認為是失敗的設計，不能說他爛 要說它啥? 03/05 02:25
571F：→ gogofitch :不適合大部分的人 你可以這樣說 03/05 02:25
572F：→ gogofitch :但是不能武斷的說 爛 03/05 02:26
573F：→ korsg :不適合大眾的產品有沒有問題 是不是有瑕疵? 03/05 02:26
574F：→ korsg :假如這項產品一開始就是設計給所有人用的 03/05 02:26
575F：→ gogofitch :對有瑕疵 你可以說這是一種瑕疵 03/05 02:26
576F：→ korsg :但是結果顯示 大多數使用者對其設計不喜歡 03/05 02:26
577F：→ gogofitch :但是你所稱道的系統 哪套沒瑕疵？ 03/05 02:26
578F：→ korsg :那代表這項產品一定有問題 有錯誤的地方 03/05 02:27
579F：→ gogofitch :這世界本來就不是完美的 03/05 02:27
580F：→ korsg :既然有問題，在沒修正之前可以說他是產品的毒瘤 03/05 02:27
581F：→ gogofitch :胡說 7也有瑕疵 請問是否是毒瘤？ 03/05 02:28
582F：→ korsg :因為這個毒瘤導致產品推行受到阻礙 03/05 02:28
583F：→ gogofitch :當然你可以說 那樣的設計 讓不少人比較難以接受 因此 03/05 02:28
584F：→ korsg :每個系統都有瑕疵 但是別忘記人對瑕疵有一定接受度 03/05 02:28
585F：→ gogofitch :銷售上表現的比較差 但是你不能宣稱爛 03/05 02:28
586F：→ korsg :人可以接受一定程度的缺點，但當這個缺點太大的時候 03/05 02:29
587F：→ korsg :就會讓多數人無法接受，而廠商就要把這個問題搞定 03/05 02:29
588F：→ gogofitch :是阿 所以你眼中的少數人如我們是能接受的甚至喜歡 03/05 02:29
589F：→ korsg :所以當這個缺點已經影響到市佔的時候 就該考慮修一下 03/05 02:30
590F：→ gogofitch :廠商修改成迎合大部分的人喜好 也是正常的 但是並不 03/05 02:30
591F：→ gogofitch :是與爛有任何關係 03/05 02:30
592F：→ gogofitch :我強調的一直都是 你口中的隨意批判是不對的 03/05 02:30
593F：→ korsg :錯誤的設計會被修正 錯誤的地方不容忽視 03/05 02:31
594F：→ gogofitch :不喜歡 不等於 錯誤 03/05 02:31
595F：→ korsg :對多數人來說 錯誤的設計 就是鳥 或者 爛 03/05 02:31
596F：→ korsg :既然不是錯誤 那微軟修正幹麻呢? 03/05 02:31
597F：→ gogofitch :就說了 主觀的詞語是不對的 03/05 02:31
598F：→ korsg :既然沒有問題 那也無需傷腦筋修改 03/05 02:32
599F：→ gogofitch :我也說了 迎合喜好 所謂錯誤是bug之類的才可稱錯誤 03/05 02:32
600F：→ korsg :客觀的數據你說不行 主觀的評價你有意見 那要看啥? 03/05 02:32
601F：→ korsg :設計上有錯誤導致使用者不滿，這種案例不是新聞 03/05 02:32
602F：→ gogofitch :客觀的數據當然可以阿 但是你所謂客觀數據說了什麼？ 03/05 02:32
603F：→ gogofitch :只說了8比較不被接受而已 有說了8爛嗎？ 03/05 02:33
604F：→ korsg :昨晚不是要你查了MODER UI使用率嗎? 找好沒? 03/05 02:33
605F：→ korsg :比較不被接受的原因是什麼? 03/05 02:33
606F：→ gogofitch :就說了 使用率代表什麼？好壞？ 03/05 02:33
607F：→ korsg :不被接受的原因有很多，其中UI設計問題就是一項 03/05 02:33
608F：→ korsg :這也是微軟要修正的地方 03/05 02:34
609F：→ gogofitch :重申一次 主觀的東西別拿來說嘴 03/05 02:34
610F：→ korsg :重伸一次，這個問題客觀上成為WIN8銷售的阻礙 03/05 02:35
611F：→ gogofitch :任何舉例你都能凹 所以我也不舉例了 03/05 02:35
612F：→ korsg :你舉例一直都有問題 還是你自己沒發現呢? 03/05 02:35
613F：→ gogofitch :銷售阻礙是事實 但是爛 不是事實 是主觀 03/05 02:35
614F：→ gogofitch :我舉的例子並沒有問題 因為不管什麼例子你都能凹 03/05 02:35
615F：→ gogofitch :我一直說的都是 不能用主觀的評論 03/05 02:36
616F：→ korsg :你舉車子的例子還有選舉就知道你已經錯亂拉 哈哈哈 03/05 02:36
617F：→ korsg :客觀上 微軟也已經承認WIN8 學習曲線要修正 03/05 02:36
618F：→ korsg :WIN8的學習曲線是個問題 03/05 02:36
619F：→ gogofitch :喔那你就好棒棒 聽不懂我的話 或許你是太過聰明導致 03/05 02:37
620F：→ gogofitch :吧 03/05 02:37
621F：→ korsg :這也是微軟自己出來講的事情 你說呢? 03/05 02:37
622F：→ gogofitch :對人說人話 對鬼說鬼話 03/05 02:37
623F：→ korsg :還是你認為微軟都沒有在做使用者意見調查XDD 03/05 02:37
624F：→ korsg :還是筆電廠商是佛心來著提供降階的服務? 03/05 02:38
625F：→ gogofitch :好啦 少數的都是錯誤的 03/05 02:40
626F：→ korsg :少數是錯誤? 你的結論又有問題了 呵呵 03/05 02:40
627F：→ gogofitch :你贏啦 全版上的人都輸給你了 你結論最對 該拜你為神 03/05 02:41
628F：→ korsg :開始崩潰了嗎? 呵呵 03/05 02:41
629F：→ gogofitch :跟神辯論？我真的腦袋秀抖了 03/05 02:41
630F：→ gogofitch :是阿 崩潰了阿 我居然跟神講這麼久 我真的蠢到底 03/05 02:41
631F：→ korsg :唉呦 這樣怎麼討論呢? 先別急著跳針阿 03/05 02:42
632F：→ korsg :微軟大大都在想辦法修正了，別急嘛~ 03/05 02:42
633F：→ korsg :雖然修出來不一定是大家要的 顆顆 03/05 02:43
634F：→ gogofitch :神你好厲害 好崇拜你喔 一定把你的話奉為圭臬 03/05 02:43
635F：→ korsg :呵呵 以跳針的能力來看 我只能拜在你的門下... 03/05 02:44
636F：→ korsg :讓我叫你一聲師傅吧 師傅!! 還要討論嗎? 03/05 02:44
637F：推 sellgd :對於捷徑的問題，我從xp開始就是把捷徑放在非c碟上 03/06 11:40
638F：→ sellgd :工作列新增該資料夾即可，ghost 還原後還可以用呢 03/06 11:40
639F：→ sellgd :ssd 10秒開機，善用睡眠與休眠 傳統硬碟一樣快 03/06 11:41
640F：推 SHR4587 :我能說win vista-7進步也不多嗎？如果win7-8進步不多 03/06 21:10
641F：→ SHR4587 :的話 03/06 21:10
642F：→ korsg :當然可以 不過當時各版本的佔有數別忘記參考一下 03/06 21:24
643F：→ korsg :另外 VISTA跳WIN7沒有太多"UI"問題 03/06 21:25
644F：推 SHR4587 :我平常都跟身邊朋友倡導家裡有vista或7其實不用太急 03/07 22:30
645F：→ SHR4587 :者換但win8各人認為真的很不錯介面我也很喜歡 03/07 22:30
646F：推 good2009 :就8而言還在UI...真的沒別的點可以講了嗎 03/09 02:05
647F：→ good2009 :就某人說他都會把捷徑整理好 那這樣UI有變動對你來說 03/09 02:06
648F：→ good2009 :有到吐血程度嗎..況且UI在操作電腦應該不是主要吧? 03/09 02:07
649F：噓 good2009 :另外要噓原PO 適應力強是指會自己解決問題的人... 03/09 02:11
650F：推 LiaoKen02 :就某人很無聊啊 針對一個小事情可以一直講講不停 03/09 07:01
651F：→ korsg :如果是小事情就不會有這麼多排斥的聲音拉 呵呵 03/09 10:58
652F：→ korsg :另外操作OS無可避免的會用到各類介面 所以UI不重要嗎 03/09 11:00
653F：→ good2009 :然後套用你上面的理論 03/09 12:27
654F：→ good2009 :Ui變動也是慢個幾秒找東西有差？更別說 03/09 12:28
655F：→ good2009 :用順手只會縮減尋找時間 反倒開機可不會 03/09 12:30
656F：→ korsg :那用不順手呢? 強迫修改習慣一定能成嗎? 03/09 12:45
657F：→ korsg :輸入法搞成這樣順手嗎? 03/09 12:45
658F：→ korsg :另外開機速度影響系統操作的程度有限 UI是根本原因 03/09 12:50
659F：→ korsg : 才 03/09 12:51
660F：→ gogofitch :大家怎麼了？學著無視亂黑的人生活才不會那麼無聊 03/09 14:17
661F：→ gogofitch :曾經聽過一個笑話 馬桶剛引進中國農村的時候 有人說 03/09 14:18
662F：→ gogofitch :用這個洗手洗不乾淨 不如幫浦 03/09 14:19
663F：→ gogofitch :工具自己不會使用當然要拼命黑拼命噴了 顯的自己比 03/09 14:20
664F：→ gogofitch :較懂 03/09 14:20
665F：→ gogofitch :這樣想的話 就會比較釋懷吧 03/09 14:20
666F：→ gogofitch :當然我相信版友都很nice 不懂一定虛心求教 絕對不會 03/09 14:24
667F：→ gogofitch :亂噴的 03/09 14:24
668F：→ gogofitch :只有水準比較...的會自己跳出來對號入座吧 03/09 14:26
669F：→ korsg :不如這樣說吧，當左駕在台灣已經有N年歷史，偉大的 03/09 20:21
670F：→ korsg :政府單位說 從今天開始全面改為右駕，你感覺如何? 03/09 20:22
671F：→ korsg :工具本身一樣沒變，還是那台車子 不過駕駛座換位而已 03/09 20:22
672F：→ korsg :又或者今天強迫你用非慣用手拿筷子跟寫字 你爽嗎? 03/09 20:23
673F：→ korsg :至於水準問題，不如閣下先照照鏡子吧 03/09 20:23
674F：→ korsg :喊著無話可說卻又跳出來講話的人 我只覺得 好矛盾 03/09 20:26
675F：推 meris :8.1的線上帳戶與離線帳戶我都用過，開機強迫登入從來 03/10 01:18
676F：→ meris :沒遇過耶。 03/10 01:22
677F：→ netburst :vista vs win7的傳統工具列 VS SUPERBAR 可差多了 03/10 14:03
678F：→ netburst :還在那邊說沒有UI的差別 只能說用傳統的方式去用supe 03/10 14:03
679F：→ netburst :rBAR當然覺得沒差 只會用舊東西 謬論一堆 03/10 14:03
680F：→ netburst :萬一大家都覺得你女友不好看 你也會跟她說你很醜了 03/10 14:04
681F：→ netburst :這種USER我見多了 不相信自己 容易被旁人左右 很魯 03/10 14:05
682F：推 uhoo :明明就是爛系統還一堆人挺 03/18 18:04
683F：推 fcshden :明明就是好系統還一堆人反(照樣造句) 03/23 16:19
684F：→ korsg :可惜 渣一般的市占目前毫無井噴的跡象 03/25 01:21
685F：推 openbestbook: 講不贏就無視? 05/01 07:55