作者sssyoyo (柚子)
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标题[闲聊] win8、8.1用一轮，还是换回win7心得
时间Mon Mar 3 00:08:57 2014
--前言--
单纯睡前发个心(ㄈㄟˋ)得(ㄨㄣˊ)
--
经历 win8 约2个月後升级8.1 约4个月
我最後还是换回了win7，怎麽说呢
有人讲习惯问题我想我还算是适应力很强的那种type
win8被多人诟病的开始画面我倒觉得不错
但是更新到8.1之後不能随意钉程式到开始画面 <-缺点之1
对於习惯用绿色/可携软体的人只会觉得很火大
---经版友指正，只是我不会用而已，听说对执行中的程式按shift之类就可以了
再来就是程式相容问题..就是偶尔会遇到，但通常可解决，但就是会一些功能不能用
或不支援，还要浪费时间找方法，对於不熟3C的一般使用者来说真的很麻烦
win8开关机虽然爆快(一开始对於10秒很惊艳)，但是其实SSD win7也没慢多少
重点是win8待机时常常会让我显卡风扇乱转，一阵一阵的很吵，像是电脑快爆炸
我显卡很新也确定没坏，身边一些朋友也都有这问题，这点超让人火大 <-严重缺点之2
win8对於硬体方面白目的还不止这点，他有事没事就会乱启动硬碟，转个几下
只有一个硬碟的人可能无感，但是有3个以上的真的是超烦 <-严重缺点之3
至於那个市集..
东西少又烂就不提，想随便安装个东西玩玩竟然要登入M$帐号!?
我对於绑订帐号之类的完全就是反感..在电脑登入他又会同步东同步西的，又乱绑程式
开机强迫登入更是脑残....我在家里每次开自己电脑还要登入，登你老木啦登，扰民!
--小结--
很多人会说有问题google就可以解决了..估狗大神有多好用你知我知他知，但就是麻烦阿
本来没有这些问题的，但是WIN8就是有，对於初阶电脑使用者来说真的只造成更多麻烦
最後我还是换回win7了，诚心建议不是平板的话，还是win7简单好用
--
→ nightmaresea:因为官校的势力太大无法改革 真正重点在打破官校的近 04/21 23:20
→ magisterMAGI:亲相奸 04/21 23:21
→ nightmaresea:亲繁殖 美军军官会强 很大一部分就靠ROTC打破官校体 04/21 23:21
→ magisterMAGI:位 04/21 23:21
→ nightmaresea:打错 是近亲繁殖不是近亲相奸 04/21 23:21
#1Di4ejjw (Gossiping)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.132.79.152
1F：推 BenShiuan :右键>钉选到开始画面 很正常啊 0.0 03/03 00:33
2F：→ BenShiuan :android、iOS 使用市集也是需要绑帐号 (应该没错吧) 03/03 00:35
3F：推 zhttp :第一个明明就可以钉阿 03/03 00:42
4F：→ zhttp :8.1开始画面自订性很高比8还高 03/03 00:43
5F：→ zhttp :整篇看完之後完全不觉得你是"适应力很强的那种"啊XD 03/03 00:44
6F：→ BenShiuan :登入免密码应该Google一下就有了 03/03 00:53
7F：→ iwcuforever :可以钉... 03/03 01:39
8F：推 gogofitch :可以定 至於绑帐号 苹果google也绑啊 03/03 02:24
9F：→ gogofitch :一样的事情 ms就是该死扰民 其他家就是方便贴心？ 03/03 02:25
所以我也都不太用google play的，程式整天偷权限，超讨厌这种
10F：→ hohiyan :M社不是做什麽都该死吗？ XDDD 03/03 03:28
11F：→ a495941221 :我只看到你完全不会用 反正MS做什麽都是错的都该死.. 03/03 04:35
要是我觉得MS很烂，那我今天就会PO文推荐大家用linux/MAC了
12F：→ a495941221 :APP会用那些帐号又不是绑帐号 而且买东西不用帐号喔 03/03 04:38
13F：推 hirokofan :原来要适应性强才能用WIN8，还真是物竞M$择适者生存 03/03 06:21
14F：→ hirokofan :这种OS还是死死算了 03/03 06:22
15F：→ a495941221 :根本不用适应力强 他那样看起来就是比普通还弱的多 03/03 06:38
16F：→ a495941221 :要不然就是来黑的... 03/03 06:39
我觉得你也太可爱，黑win8我是能拿甚麽好处..win7也是MS做的阿
这篇文就只是单纯一个普通的使用者用半年win8还是换回win7的心得而已XD
17F：推 tungpayton :待机时风扇乱转应该是Win8在跑maintanence 03/03 06:48
18F：→ tungpayton :把这功能关掉应该就不会吵了 03/03 06:48
19F：→ mihonisizumi:硬碟去电源管理那里调就好了 03/03 14:21
调过好像都不太有用..看过一些太难的东西最後还是放弃了
20F：→ korsg :不必勉强适应 何必给自己找麻烦呢? 03/03 16:32
21F：→ netburst :ZZZZ 03/03 17:08
22F：→ netburst :工具列上的按住shift > 钉选开始 03/03 17:12
23F：→ George017 :你也可以在市集里装完程式後就登出啊...至少我之前是 03/03 18:21
24F：→ George017 :这样做的 03/03 18:21
※ 编辑: sssyoyo 来自: 220.132.79.152 (03/03 19:49)
25F：推 rusynth :我发觉不喜欢 8 的使用者，大多数原本是 7 的使用者 03/03 22:01
26F：→ rusynth :我个人觉得 8=7+Metro UI 而已，所以 7=>8 不会觉得 03/03 22:02
27F：→ rusynth :有什好处，反而拿掉开始让使用者觉得很不方便。不过 03/03 22:02
28F：→ rusynth :如果是像我这种 xp=>8 的使用者，就会觉得8很好用 XD 03/03 22:03
29F：→ rusynth :尤其是多工方面更是 XP 不能比的 03/03 22:04
30F：→ ksng1092 :即使完全不看UI，7和8在桌面模式里还是有差 03/03 23:22
31F：→ ksng1092 :插在运作的顺畅度...不过当然，只有跑一些大型软体才 03/03 23:23
32F：→ ksng1092 :会有比较明显的感觉 03/03 23:23
33F：推 gogofitch :8明显顺畅很多 开机5秒内 完全开好7秒 7+ssd怎样都 03/03 23:39
34F：→ gogofitch :办不到 03/03 23:39
35F：→ gogofitch :而且还未完全开好但是常用的程式已经可以使用了 03/03 23:40
36F：→ gogofitch :也就是按下开机 伸个懒腰 可以工作了 03/03 23:40
37F：推 a495941221 :8开好机可以马上开PCMAN 输入帐密登入 7则是卡半天帐 03/03 23:42
38F：→ a495941221 :号才输进去 好不容易登入後又要卡一段时间才可以跑顺 03/03 23:43
39F：推 gogofitch :反正说半天也没用 欲加之罪 03/03 23:43
40F：→ korsg :不如先把输入法问题解决再来谈速度有多快 03/04 01:41
41F：→ korsg :而且WIN7+SSD开机15~20秒也没慢到哪去 呵呵 03/04 01:43
42F：→ korsg :为了一点点速度的进步然後承受更多的不便 何苦来哉 03/04 01:43
43F：→ gogofitch :超过2倍是没差多少 呵呵 03/04 01:54
44F：→ gogofitch :输入法 建议用新酷音 如果是原新注音使用者的话 03/04 01:55
45F：→ korsg :呵呵 两倍然後呢? 多出八秒钟要干麻? 03/04 01:55
46F：→ korsg :接下来多花好几小时去习惯搞笑的UI跟输入法吗? 03/04 01:56
47F：→ korsg :或者去装个模组来让WIN8变的更像WIN7? 03/04 01:56
48F：→ gogofitch :我不懂何必像7？ 03/04 01:56
49F：→ gogofitch :那个UI 一次可容纳的捷径超过70个 7的开始可以？ 03/04 01:57
50F：→ korsg :我也不懂为何每次谈到WIN8 就会有人说 装个xx就好啦 03/04 01:57
51F：→ gogofitch :那个方块列 可以容纳超过70个以上的快捷 03/04 01:57
52F：→ korsg :用不习惯就去装个XX 就像WIN7啦 颗颗 03/04 01:57
53F：→ gogofitch :何必装？我不懂何必多费周章 03/04 01:57
54F：→ korsg :所以呢? 70个以上 平常人使用会用到吗? 03/04 01:58
55F：→ gogofitch :你快捷多的话 7的开始根本装不下 势必要放桌面 03/04 01:58
56F：→ korsg :请问要70个捷径都SHOW在桌面上干麻呢? 03/04 01:59
57F：→ gogofitch :我的快捷就56个了 比我多的人肯定到处都是 03/04 01:59
58F：→ korsg :那你就该去了解一件事情，WIN8 UI界面到底有多少人用 03/04 02:00
59F：→ gogofitch :传统界面 不放桌面的话 只能想办法做个资料夹额外放 03/04 02:00
60F：→ gogofitch :不管多少人用 你不能否认它对某些人还是比较有用的 03/04 02:00
61F：→ korsg :放资料夹分类会很麻烦吗? 03/04 02:01
62F：→ korsg :我不否认阿 但是这东西会造成不少人的困扰 03/04 02:01
63F：→ korsg :就像我前面讲的 不必为了开机快八秒然後给自己找麻烦 03/04 02:01
64F：→ korsg :开机快八秒你可以替换成其他WIN8的优点 EX:MODERN UI 03/04 02:02
65F：→ gogofitch :不管如何 下一代windows我的浅见是 会比较接近8非7 03/04 02:02
66F：→ gogofitch :不习惯 以後如何？ 03/04 02:03
67F：→ korsg :等出了再说，就看看MS会把多少原有的东西放回来 03/04 02:03
68F：→ korsg :就像WIN8.1把关机钮变回来一样 虽然好笑 但至少有做 03/04 02:04
69F：→ gogofitch :而且 UI问题 也不能抹煞了8的优点 03/04 02:04
70F：→ gogofitch :把那开始纽放回来 我是不太喜欢的 03/04 02:04
71F：→ gogofitch :东西本来就不可能十全十美 03/04 02:05
72F：→ korsg :没有抹煞，只是没必要为了不多的优点找自己麻烦 03/04 02:05
73F：→ korsg :就像XP跳WIN7有没有问题? 当然有 骂声也没少 03/04 02:05
74F：→ korsg :但为何愿意跳的人多? 因为进步幅度大 习惯问题也小 03/04 02:06
75F：→ korsg :为了大幅度的进步 人可以接受一点点的不方便 03/04 02:06
76F：→ gogofitch :是 你要说7->进步幅度不够也可以 03/04 02:07
77F：→ korsg :但WIN8刚好反过来 03/04 02:07
78F：→ gogofitch :但是本来就是如此 进步到一定程度後 幅度当然变小 03/04 02:07
79F：→ korsg :何必为了那点小进步而重新去适应新的系统? 03/04 02:08
80F：→ gogofitch :你可以不要适应阿 没人逼你 03/04 02:08
81F：→ korsg :所以WIN8被惨批且接受度不高也只是意料之中的事情 03/04 02:08
82F：→ gogofitch :这篇 我反驳原po的推文 跟你推的都完全没关系 03/04 02:08
83F：→ korsg :不用说"我" 这世界上很多人都不打算适应 呵呵 03/04 02:08
84F：→ gogofitch :不管8是好是差 原po有些认知是错误的 当然该反驳 03/04 02:10
85F：→ gogofitch :还是您认为 差的产品 就该打落水狗？编织莫须有罪名 03/04 02:10
86F：→ korsg :win7的确没慢多少阿 还是你觉得8秒钟很久? 03/04 02:11
87F：→ gogofitch :请您看一下我最上面的推文吧 我反驳的是钉选以及 03/04 02:11
88F：→ gogofitch :帐号 03/04 02:11
89F：→ gogofitch :可没说8多好多棒 03/04 02:11
90F：→ korsg :我也没说WIN7好棒棒 只不过没有WIN8那些鸟问题而已 03/04 02:12
91F：→ gogofitch :您可以反驳我所说的 03/04 02:14
92F：→ gogofitch :例如钉选 帐号绑定等问题 03/04 02:14
93F：→ korsg :反驳什麽呢? 你有说错什麽东西吗? 03/04 02:14
94F：→ gogofitch :没有阿 03/04 02:14
95F：→ korsg :那就对啦，那你要我反驳什麽? 03/04 02:15
96F：→ gogofitch :是阿 我针对的是原po提出的一些错误观点 请问您在做 03/04 02:15
97F：→ korsg :我不过就提醒各位 WIN8再快不过就那几秒时间 03/04 02:15
98F：→ gogofitch :什麽呢？ 03/04 02:15
99F：→ korsg :然後何必为了那几秒造成更多不便 03/04 02:15
100F：→ gogofitch :方不方便 见仁见智 03/04 02:16
101F：→ korsg :弄个WIN8自找麻烦 又何苦来哉呢? 03/04 02:16
102F：→ korsg :不用说见仁见智，让调查数据说话吧 03/04 02:16
103F：→ gogofitch :而且 爱弄不弄 自己试试便知 现在也买的到win7光碟 03/04 02:16
104F：→ gogofitch :不用数据阿 7比较受欢谁 谁不知道？ 03/04 02:17
105F：→ korsg :那就对啦，有什麽问题吗? 03/04 02:17
106F：→ gogofitch :没有阿 所以愚昧的我不懂您到底想说什麽？ 03/04 02:17
107F：→ gogofitch :我一直都只是说出了原po错误认知以及优秀的地方 03/04 02:18
108F：→ korsg :讲过啦~ 何必为了那一点点好处给自己找更大麻烦? 03/04 02:18
109F：→ korsg :我也一直在陈述这点，不要自找麻烦 03/04 02:18
110F：→ korsg :不必为了一点点的好处，让自己陷入更惨的窘境 03/04 02:19
111F：→ gogofitch :嗯 问题是 麻烦是什麽？真的觉的麻烦回7就好 03/04 02:19
112F：→ gogofitch :我不的麻烦 所以我8用的开心 但是也不会因此骂7很烂 03/04 02:19
113F：→ korsg :麻烦是什麽? 这大家都很清楚 介面太鸟 习惯问题 03/04 02:20
114F：→ korsg :所以 回到WIN7就好 这是正解 03/04 02:20
115F：→ gogofitch :习惯问题 我同意 界面太鸟？请问这是你主观还是？ 03/04 02:20
116F：→ korsg :至於你要不要说WIN7烂是你家的事情 03/04 02:20
117F：→ korsg :到现在为止 不都是主观问题在作祟吗? 03/04 02:21
118F：→ korsg :只不过跟我有类似意见的人比较多而已 呵呵 03/04 02:21
119F：→ gogofitch :没有阿 我提出的优点 都是客观事实 没有主观 03/04 02:21
120F：→ gogofitch :不信 你可以拿同配备 测开机速度 03/04 02:21
121F：→ korsg :测出来干麻呢? 快几秒然後让人因为习惯问题更火大 03/04 02:22
122F：→ korsg :这叫本末倒置 03/04 02:23
123F：→ korsg :使用者UI 操作习惯这类东西都很主观 结论也因人而异 03/04 02:23
124F：→ gogofitch :习惯问题是主观 但是系统性能好是主观 03/04 02:23
125F：→ gogofitch : 客观 03/04 02:24
126F：→ korsg :客观数据来看，WIN8这两样接受度都不高 03/04 02:24
127F：→ gogofitch :哪两样？性能输给7？ 03/04 02:24
128F：→ korsg :性能好没问题阿，但没必要为那一点进步给自己找麻烦 03/04 02:25
129F：→ korsg :哪两样输给7喔? 我想想 你知道UI跟习惯就输惨了吗? 03/04 02:25
130F：→ gogofitch :那就对了阿 主观的观感是因人而异 喜欢7的较多 03/04 02:25
131F：→ gogofitch :但是客观的性能是8赢过7 全世界接然 03/04 02:25
132F：→ korsg :习惯包含了很多东西 输入法不过是其中一样而已 03/04 02:25
133F：→ korsg :客观上 人没有因为那一点性能进步而换成WIN8 03/04 02:26
134F：→ gogofitch :嗯 也许不是那麽多 但说没人 也太过了 03/04 02:26
135F：→ korsg :要让人心甘情愿的掏钱出来换os 那一点点的好处不够啦 03/04 02:26
136F：→ korsg :喔喔 "大部分"人没有因为那一点性能进步而换成WIN8 03/04 02:27
137F：→ gogofitch :坦白说吧 鄙人是电脑白痴 都买现成的 1～2年换一台 03/04 02:28
138F：→ gogofitch :鄙人如此白痴 都能接受 何况广大的聪明乡民呢？ 03/04 02:28
139F：→ korsg :真有趣 什麽时候WIN8变成测量智商的工具? 03/04 02:29
140F：→ gogofitch :没人说它是测量智商用的 03/04 02:29
141F：→ korsg :那就对了，所以跟人白不白痴或者聪不聪明也没啥关系 03/04 02:30
142F：→ gogofitch :但是白痴都能使用的 包含家里不懂电脑老人都能使用 03/04 02:30
143F：→ gogofitch :不相信高手会觉的哪边有问题 03/04 02:30
144F：→ korsg :能不能接受WIN8 跟一个人是脑残还是天才没啥关系 03/04 02:30
145F：→ gogofitch :8的许多操作逻辑 跟手机很类似 实在非常的简易 03/04 02:31
146F：→ gogofitch :最复杂的反而是这个 桌面 03/04 02:31
147F：→ korsg :你认为白痴会的 其他人就该会 这种想法是大错特错 03/04 02:31
148F：→ gogofitch :如果你是开发者 在8上不容易开发 那我对我的幼稚言论 03/04 02:32
149F：→ korsg :想用来当作钓鱼或者嘲讽的方式倒是挺好就是了 03/04 02:32
150F：→ gogofitch :道歉 03/04 02:32
151F：→ korsg :我不算是开发者，我不过就是个OS测试员而已 03/04 02:32
152F：→ gogofitch :是的 所以你的观点并不代表电脑白痴 是吗？ 03/04 02:33
153F：→ gogofitch :电脑白痴的数量 应该是多过程式设计师的吧 03/04 02:33
154F：→ korsg :就一个刚好能拿到milestone版的普通人 03/04 02:34
155F：→ korsg :怎样算是电脑白痴? 先定义一下 03/04 02:34
156F：→ gogofitch :对一般电脑不懂的人 方块砖的逻辑 相对简单 03/04 02:34
157F：→ korsg :另外为何白痴用WIN8上手 就代表其他人一定可以用上手 03/04 02:34
158F：→ gogofitch :懂微积分的人 应该也懂加减乘除吧？ 03/04 02:35
159F：→ korsg :像我这种生活白痴能左右手开工 其他人一定也可以罗? 03/04 02:36
160F：→ gogofitch :所以您认为 操作8是一种生物本能吗？ 03/04 02:36
161F：→ korsg :数学有固定运算法则，使用者介面则否 拿来比真的是.. 03/04 02:37
162F：→ korsg :操作WIN8会动到长久以来训练好的 "习惯" 03/04 02:37
163F：→ korsg :就像你习惯99乘法表 今天让你用建构式数学会抓狂一样 03/04 02:37
164F：→ gogofitch :是阿 习惯是主观 用主观否定客观的性能 这似乎... 03/04 02:37
165F：→ korsg :习惯很主观，但因为OS就是设计来给人用的 03/04 02:38
166F：→ korsg :使用者介面就是OS跟人沟通的重要桥梁 03/04 02:38
167F：→ gogofitch :是否真的好用与否 应该拿给完全不懂电脑的人才知道 03/04 02:39
168F：→ korsg :今天你系统效能再好，介面确写到没人想用 有意义吗? 03/04 02:39
169F：→ korsg :为何要给完全不懂得人使用才能判别? 03/04 02:39
170F：→ gogofitch :方块砖 没什麽好说的 要什麽去市集找一下 大部分都有 03/04 02:39
171F：→ gogofitch :相关或替代软体 03/04 02:39
172F：→ gogofitch :当然 游戏是少了点 03/04 02:39
173F：→ korsg :不管有无相关经验，一个大众os推出就要满足使用者 03/04 02:40
174F：→ gogofitch :对重度使用者 也有传统桌面 虽说部份的位置可能不同 03/04 02:40
175F：→ korsg :其实不只是OS 只要是软体设计 UI都是重要的一环 03/04 02:40
176F：→ gogofitch :7 也许对重度使用者非常好 跟xp类似 但是对於部份 03/04 02:41
177F：→ gogofitch :电脑白痴而言 7比8的方块砖困难太多了 03/04 02:41
178F：→ korsg :7难道对轻度使用者不好吗? 请问有数据否? 03/04 02:41
179F：→ gogofitch :请问 连google都不会的人 该如何安装软体？ 03/04 02:42
180F：→ korsg :又 这世界上只有一种类型的电脑白痴吗? 03/04 02:42
181F：→ gogofitch :我们会自己找 但是什麽都不懂的人 只会去市集 分类找 03/04 02:42
182F：→ korsg :有没有其他种类型的电脑白痴认为WIN7比WIN8好呢? 03/04 02:42
183F：→ korsg :我相信应该也有这种类型的电脑白痴 03/04 02:42
184F：→ gogofitch :不能否认 多提供一种方式 绝对是好的 03/04 02:42
185F：→ korsg :我也相信还有只会GOOGLE 其他东西一翘不通的电脑白痴 03/04 02:42
186F：→ gogofitch :当然有 重度使用者 习惯已经养成 当然会认为8不顺手 03/04 02:43
187F：→ korsg :这世上这麽多种电脑白痴，为何WIN8不能满足大部分人? 03/04 02:43
188F：→ korsg :为何只能满足一小部分的电脑白痴? 03/04 02:43
189F：→ korsg :或者一般使用者 中度 重度使用者...BLABLABLA 03/04 02:44
190F：→ gogofitch :何止一小部份呢？不懂电脑的人其实很多的 03/04 02:44
191F：→ korsg :直接一点的说法是，既然这麽好 为何无法满足多数人? 03/04 02:44
192F：→ korsg :这麽棒却无法说服更多的人使用WIN8? 03/04 02:45
193F：→ gogofitch :因为更大多数的人是墙头草 当高手说不好 就是不好 03/04 02:45
194F：→ gogofitch :高手则习惯早养成 用不惯 当然不好 03/04 02:45
195F：→ korsg :喔? 所以有调查数据吗? 03/04 02:45
196F：→ korsg :WIN8护航法有三 1.你不会用 2.习惯就好 3.道听涂说 03/04 02:46
197F：→ gogofitch :没数据 但是主要说8烂的 是哪类的人？又请问您有数据 03/04 02:46
198F：→ korsg :反正那些没用过的 都是被xx人影响 BLABLABLA 03/04 02:46
199F：→ gogofitch :? 03/04 02:46
200F：→ korsg :数据显示在市占中 还有MODERN UI的使用率中 颗颗 03/04 02:47
201F：→ korsg :这两项你应该很容易找到资料 google就有了 相信你会 03/04 02:47
202F：→ gogofitch :请问是哪类人呢？ 03/04 02:47
203F：→ korsg :哪些是哪类人呢? 03/04 02:47
204F：→ gogofitch :认为8烂的是哪累人 03/04 02:47
205F：→ korsg :你觉得是哪类人呢? 很多类的人阿 03/04 02:48
206F：→ gogofitch :鄙人愚昧 不懂哪类人 03/04 02:48
207F：→ korsg :很多类的人 应该说 各类人都有 03/04 02:48
208F：→ korsg :这世界上有好多类的人 不知道你想调查哪一种? 03/04 02:49
209F：→ korsg :就像我刚讲的 电脑白痴这类人也有不同分别 03/04 02:49
210F：→ korsg :不同种类的电脑白痴，到底你说的是哪一种呢? 03/04 02:49
211F：→ gogofitch :电脑白痴 就是要现成的 03/04 02:49
212F：→ gogofitch :开启网页 首页打出需求或者软体名称 搜寻 这太难了 03/04 02:50
213F：→ gogofitch :电脑白痴 需要的是一个集中的管理 例如市集 03/04 02:50
214F：→ gogofitch :当然如果您认为电脑白痴就别用电脑了 那鄙人无话可说 03/04 02:51
215F：→ korsg :所以 你定义的电脑白吃 是这一种的 03/04 02:52
216F：→ korsg :而你认为 这一种的电脑白吃 使用WIN8会比WIN7好 03/04 02:52
217F：→ korsg :那请问有没有数据呢? 03/04 02:52
218F：→ korsg :还是只是你个人主观的想法? 03/04 02:53
219F：→ gogofitch :那反问您，请问您又有数据吗？ 03/04 02:53
220F：→ korsg :认为这一种的电脑白痴，就应该要会使用WIN8 且能上手 03/04 02:53
221F：→ gogofitch :关於电脑白痴用7比8好的数据 03/04 02:53
222F：→ korsg :不 我没有任何关於电脑白痴的数据 03/04 02:53
223F：→ korsg :不过刚好有全球使用统计的数据而已 03/04 02:54
224F：→ gogofitch :所以 您认为微软是白痴？会做一个比上代更差的系统？ 03/04 02:54
225F：→ korsg :被统计到的人是白痴还是天才我完全不知道 03/04 02:54
226F：→ korsg :微软没做过这种事情吗? 03/04 02:54
227F：→ gogofitch :喔 统计数据当中 请问电脑白痴占多少呢？ 03/04 02:54
228F：→ korsg :还是你对微软的历史不太熟? 03/04 02:54
229F：→ korsg :请问你要知道的是哪一种的电脑白痴呢? 03/04 02:55
230F：→ gogofitch :所以您认为微软是白痴 因此会做比上代更差的系统？ 03/04 02:55
231F：→ korsg :我认为 微软有凸垂过 还不只一次做出不受欢迎的东西 03/04 02:56
232F：→ korsg :至於微软是不是白痴，这就要看你怎麽定义 白痴 03/04 02:56
233F：→ gogofitch :嗯 如果是不受欢迎 这词很中立 03/04 02:57
234F：→ korsg :然後你指的微软是指开发部门还是行销部门 还是XX部门 03/04 02:57
235F：→ gogofitch :但是烂 这词就很主观 03/04 02:57
236F：→ korsg :我再换个不太中立的说法 03/04 02:57
237F：→ gogofitch :我相信什麽部门都无关系 毕竟骂就是整个微软骂 03/04 02:57
238F：→ korsg :微软有没有做出比之前还鸟的东西? 有 03/04 02:58
239F：→ gogofitch :有或者没有 还有待商榷 有也不保证目前也是 03/04 02:59
240F：→ korsg :要是你觉得没有 那我只能说 你可能要再GOOGLE一下 03/04 02:59
241F：→ gogofitch :何须呢？不管有无前车之监 那也跟8是否比7差没有关系 03/04 03:00
242F：→ korsg :做出比上一代还鸟的东西这事情微软早就干过了 03/04 03:00
243F：→ gogofitch :犯过错的人 往後只会犯错？ 03/04 03:00
244F：→ korsg :过去曾经发生过，现在当然也会发生 呵呵 03/04 03:01
245F：→ korsg :犯过错的人 是很正常的，因为人都会犯错 03/04 03:01
246F：→ korsg :只要是人 都会出包，没有不会出包的人 03/04 03:01
247F：→ korsg :WIN8有没有机会成为悲剧史中的一员呢? 有机会 03/04 03:02
248F：→ gogofitch :是 犹如vista一样 03/04 03:02
249F：→ gogofitch :但是这代表 vista跟8一无是处？ 03/04 03:02
250F：→ korsg :VISTA还算好至少更新SP2後就ok ME才是悲剧 03/04 03:02
251F：→ korsg :有人说WIN8一无是处吗? 03/04 03:03
252F：→ gogofitch :8的性能 绝对是近代windows中最强的 03/04 03:04
253F：→ korsg :这边说的"悲剧"跟"一无是处"有不小的差别 03/04 03:04
254F：→ korsg :VISTA刚出的时候 硬体够好的话也是比XP强 03/04 03:05
255F：→ gogofitch :是 但是同样硬体下 8 跑得比7 顺畅 03/04 03:05
256F：→ korsg :然後呢? UI玩死不少人有意义吗? 03/04 03:06
257F：→ gogofitch :不少人希望 性能能发挥在自己用的软体上 而不是系统 03/04 03:06
258F：→ korsg :也有不少人希望，操作方式不要大风吹 吹到东倒歪 03/04 03:07
259F：→ korsg : 西 03/04 03:07
260F：→ gogofitch :是的 所以这是很主观的 03/04 03:07
261F：→ korsg :没错，因为使用电脑的就是"人" 03/04 03:08
262F：→ gogofitch :7很好 但是鄙人的主观认为 8更适合我 03/04 03:08
263F：→ gogofitch :漂亮与效能兼具 03/04 03:08
264F：→ korsg :那很好，我很客观的说 调查数据显示7适合更多的人 03/04 03:09
265F：→ gogofitch :当然 我并不是说7丑陋 03/04 03:09
266F：→ korsg :也有相较於WIN8更多的支持者 03/04 03:09
267F：→ gogofitch :我同意 7的拥护者比较多是事实 03/04 03:10
268F：→ gogofitch :但是8烂 就不是事实 我想表达的是这个 03/04 03:10
269F：→ korsg :造成这一客观事实的原因有很多，其中之一刚也谈过了 03/04 03:10
270F：→ korsg :就是有人认为WIN8的UI写的很鸟 03/04 03:11
271F：→ korsg :MODERN UI的使用率不高也间接证实有这类人存在 03/04 03:11
272F：→ gogofitch :是 但是那是主观的东西 03/04 03:11
273F：→ korsg :是，因为都是人在用的 脱离不了主观问题 03/04 03:12
274F：→ gogofitch :既然你也同意那是主观的东西 那我就没什麽可说了 03/04 03:12
275F：→ korsg :写个人用的OS却想偏离多数人的习性，这就是结果 03/04 03:13
276F：→ korsg :不管主观还是客观上，都已经严重影响到WIN8推展 03/04 03:14
277F：→ gogofitch :只能说客观的东西 8比较强 主观的习惯 7比较多人接受 03/04 03:14
278F：→ gogofitch :请问这句话 您是否赞同呢？ 03/04 03:14
279F：→ korsg :OS只会有效能上的问题吗? 当然不是 介面也是问题 03/04 03:15
280F：→ korsg :客观来说，WIN8因为介面写的太鸟导致接受度不高 03/04 03:15
281F：→ gogofitch :鄙人只请问您 是否同意我的说法？ 03/04 03:15
282F：→ korsg :请问这句话有没有问题呢? 03/04 03:16
283F：→ korsg :你要我同意你哪一部份呢? 什麽是客观的东西? 03/04 03:16
284F：→ gogofitch :请问问题在哪呢？ 03/04 03:16
285F：→ gogofitch :客观的性能 主观的习惯 03/04 03:16
286F：→ korsg :一个OS只会有这两项问题吗? 不只吧 03/04 03:17
287F：→ gogofitch :就这两点评论 其他太多太复杂 就算您懂 鄙人也不懂 03/04 03:17
288F：→ korsg :那有什麽好讨论的呢? 不如你先去google学习後再来? 03/04 03:18
289F：→ gogofitch :所以 您不肯有所回覆 就是不赞同我认为的 03/04 03:18
290F：→ gogofitch :8性能强7 7的使用习惯优於8 03/04 03:19
291F：→ korsg :不肯回覆原因很简单 你的问法太笼统了 03/04 03:19
292F：→ gogofitch :答案只有 赞同 不赞同 03/04 03:19
293F：→ gogofitch :鄙人说错了 还请您多多纠正 03/04 03:20
294F：→ korsg :前面那句应该没问题 後面那句你要再加点但书 03/04 03:20
295F：→ korsg :或者 补充一些条件来让整个问题更完整一些 03/04 03:20
296F：→ gogofitch :请问是什麽呢？我思虑不周 没想到 03/04 03:21
297F：→ korsg :话说WIN8也不会因为效能增长 市占就跟着上涨就是了 03/04 03:21
298F：→ korsg :你想说WIN8效能提升，我想说这提升的量不够诱人 03/04 03:21
299F：→ gogofitch :可我提出的问题 没那麽复杂 03/04 03:22
300F：→ gogofitch :我只是确实的说出 8的性能比较优 而7比较让人习惯 03/04 03:22
301F：→ korsg :你提出的问题意义在哪呢? 要证明WIN8的什麽吗? 03/04 03:22
302F：→ gogofitch :证明 我这句话是否错误 03/04 03:22
303F：→ korsg :对或错有什麽帮助呢? 我是说对WIN8的进步 03/04 03:23
304F：→ gogofitch :鄙人才疏学浅 说不定是错误的 03/04 03:23
305F：→ korsg :或者这个对错问题对於WIN8目前的窘境有何意义? 03/04 03:23
306F：→ gogofitch :不需要什麽意义 只要我知道我说的没错就好了 03/04 03:23
307F：→ gogofitch :错了 还请您多多纠正指导 03/04 03:24
308F：→ korsg :没有意义的回答阿? 那这样吧 - 有可能是对的喔 03/04 03:24
309F：→ korsg :对或错 网路上有很多很多的解答，我觉得你有可能说对 03/04 03:25
310F：→ korsg :不如你先goo一下看看有没有你问的问题答案吧 03/04 03:26
311F：→ gogofitch :如果前面有大师 还岂敢班门弄斧闭门造车呢？当然是 03/04 03:27
312F：→ gogofitch :请教高手最适当 03/04 03:27
313F：→ korsg :这世界多的是大师，去问过每一个大师再来吧 03/04 03:27
314F：→ korsg :我个人比较喜欢问google 呵呵 03/04 03:28
315F：→ gogofitch :原来如此 鄙人无话可说 五体投地 03/04 03:30
316F：→ korsg :不会啦 看你还蛮多话可说的 舍不得走呢 03/04 03:32
317F：→ korsg :距离你上一次无话可说大概是20分钟前吧 03/04 03:33
318F：→ gogofitch :哪里哪里 鄙人正在学习您的长处 03/04 03:33
319F：→ korsg :好说好说，先把无话可说这句话拿离开嘴边吧 03/04 03:34
320F：→ a495941221 :...不懂就是有人每次提到WIN8就会跑出来不断地说WIN8 03/04 07:10
321F：→ a495941221 :有多差 前面回复都在回答原PO错误的地方 就你一出来 03/04 07:11
322F：→ a495941221 :就放大决 我记得之前好几次可是很多人反对你喔 支持 03/04 07:13
323F：→ a495941221 :可不多 而且说WIN8认同度不高 那些XP WIN7的使用者多 03/04 07:14
324F：→ a495941221 :的是没用过WIN8的 所以你就可以代替它们发言罗?? 03/04 07:14
325F：推 gogofitch :楼上 市占是一切 犹如xp市占高於mac 所以mac烂 03/04 08:50
326F：→ gogofitch :丰田市占高於宾士 所以宾士烂 03/04 08:50
327F：→ ksng1092 :唉，5年前也是一堆人放不下XP，现在呢XD 03/04 09:47
328F：→ ksng1092 :Vista/Win7（我把两个包一起讲）其实也改了不少XP时 03/04 09:47
329F：→ ksng1092 :代的操作习惯，好比说...关机的按法以及开始功能表的 03/04 09:48
330F：→ ksng1092 :捷径layout方式...大家有没有觉得这两点很熟悉？ XD 03/04 09:48
331F：推 hoyunxian :但因为都还在开始功能表里面所以......(望 03/04 11:10
332F：推 hirokofan :WIN7的开始功能表鸟毙了，我还是灌classic shell 03/04 11:16
333F：→ testPtt :metro对桌机来讲有点反客为主了 03/04 14:09
334F：推 rusynth :metro我觉得有个好处，画面显示都是全萤幕又放大， 03/04 14:51
335F：→ rusynth :看起来很舒服，操作又很直觉，对於第一次用电脑的人 03/04 14:51
336F：→ rusynth :应该会很喜欢。可是没办法像桌面那样一次显示多个应 03/04 14:51
337F：→ rusynth :用程式视窗，对於原本习惯桌面的使用者来说会很不习 03/04 14:51
338F：→ rusynth :惯。我觉得这单纯只是习惯和功能需求不同的问题，没 03/04 14:51
339F：→ rusynth :有什麽烂不烂的问题 03/04 14:51
340F：推 rockmanx52 :不过很多人都会因为无法习惯就直接骂烂... 03/04 15:59
341F：推 hirokofan :那天用WIN8开PDF档差点没吐血，後来认了去装reader 03/04 18:19
342F：→ George017 :adobe reader也有metro版的喔！ 03/04 19:09
343F：→ korsg :连习惯问题都搞不定，ui写成这样不能说烂那要说啥? 03/04 21:22
344F：→ korsg :拿车子来比的就不要继续搞笑拉 昨天跳针一整晚还在跳 03/04 21:27
345F：→ a495941221 :我怎麽看你一直说介面鸟 所以到底是糟在哪里 也不说 03/04 22:23
346F：→ a495941221 :说看糟在哪里 然後WIN8习惯後操作比WIN7快多了 我是 03/04 22:25
347F：→ a495941221 :不是也可以说WIN7的UI烂爆了... 03/04 22:25
348F：→ korsg :糟在哪喔? 提个最常见的例子 输入法 03/04 22:26
349F：→ korsg :然後你爽的话想说XP ui烂到爆也行 03/04 22:26
350F：→ korsg :可惜WIN8的UI 让人跳槽的动力削减不少 呵呵 03/04 22:27
351F：→ a495941221 :明明有输入法可以选择 所以觉得预设遭或是不习惯是 03/04 22:32
352F：→ a495941221 :不会换喔... 03/04 22:32
353F：→ korsg :烂与不烂很主观，但这些主观意见会影响到他的接受度 03/04 22:33
354F：→ korsg :切换方式能不能改一下? 换热键很好玩吗? 03/04 22:35
355F：→ korsg :部分输入法到砖墙就失效 这样有比较方便吗? 03/04 22:36
356F：→ a495941221 :我记得只有切换输入法有换热键其他都没变 而且热键还 03/04 22:42
357F：→ a495941221 :是能改成跟原本一样的 03/04 22:42
358F：→ korsg :有办法改，或者更换热键定义 问题是为何要多此一举? 03/04 22:51
359F：→ korsg :就像最近关机钮回来的状况一样，一开始就可以这样做 03/04 22:52
360F：→ korsg :干麻弄到被不少人干樵後才PATCH修正? 03/04 22:52
361F：→ korsg :开机进入桌面模式同理，给使用者自由选择不是很好吗? 03/04 22:53
362F：→ korsg :WINDOWS系列产品能长青，友善的操作介面功不可没 03/04 22:54
363F：→ korsg :操作介面要大改? 行阿 但人就会拿过去的来比较 03/04 22:55
364F：→ a495941221 :过去的没有比较好啊 为啥不能改 然後改了又说烂?? 03/04 22:57
365F：→ korsg :问题是过去的介面是多数人熟析的方式 03/04 22:57
366F：→ korsg :要改，结果让人难以上手，下场就像现在这样 03/04 22:58
367F：→ a495941221 :那也不等於烂阿 你的逻辑真的... 03/04 23:03
368F：→ korsg :喔? 所以说让人难以上手不能说他设计有缺陷 很烂吗? 03/04 23:06
369F：→ a495941221 :完全不觉得难以上手 要学的真的很少很少... 03/04 23:09
370F：→ korsg :那很好啊 可惜这世界上有很多不同种类的使用者 03/04 23:10
371F：→ korsg :UI设计应该是要让多数人都感到爽快好上手 普及率才高 03/04 23:10
372F：→ korsg :十几年来视窗系统能普及，安装及操作便利就是大卖点 03/04 23:12
373F：→ korsg :也养出一大批死忠用户，习惯过去微软带来的便利设计 03/04 23:13
374F：→ korsg :假如无法让多数人满意(习惯) 接受度彽也是必然之事 03/04 23:15
375F：→ a495941221 :问题是微软很多新的便利的设计常常因为前一代的关系 03/04 23:17
376F：→ a495941221 :受到反弹阿 是过一段时间後才被接受的 03/04 23:17
377F：→ korsg :前面我有说过 人可以为了一定的好处 放弃固有习惯 03/04 23:18
378F：→ korsg :重点是那个好处够不够吸引人 让人愿意舍弃旧的模式 03/04 23:19
379F：→ korsg :换到WIN7 习惯改变尚可接受 但是带来的好处多多 03/04 23:20
380F：→ korsg :而不换到WIN7的人呢? 可能对他们来说用不到那些好处 03/04 23:23
381F：→ korsg :那当然就更没有理由去替换成WIN8 03/04 23:23
382F：→ a495941221 :大部分的人用都没用过怎麽看到好处 现在可不样以前 03/04 23:24
383F：→ a495941221 :现在PC的各项功能已经都足够使用 没必要根本不需要换 03/04 23:24
384F：→ a495941221 :系统 03/04 23:25
385F：→ korsg :好啦 问题来了 你怎麽知道大部分的人都没用过? 03/04 23:25
386F：→ korsg :不使用WIN8的族群里面 这类人占多少比例? 03/04 23:26
387F：→ korsg :撇除掉企业用户不谈，私人用户有多少是连碰都没碰过 03/04 23:27
388F：→ a495941221 :...这不是很正常吗 又不是每个人都像我这样新系统出 03/04 23:27
389F：→ korsg :我真的很想知道 有多少人是连用都没用过就在喊烧 03/04 23:27
390F：→ a495941221 :来就去尝试 03/04 23:27
391F：→ korsg :个人意见就留给你个人听就好，我想知道数据 03/04 23:28
392F：→ a495941221 :大多数的电脑使用者根本不会灌系统 所以他们在换电脑 03/04 23:30
393F：→ a495941221 :前同样不会换系统... 03/04 23:30
394F：→ korsg :那请问他们没有其他机会接触到新系统吗? 03/04 23:32
395F：→ a495941221 :用都没用过就在喊烧的不一定占多数 但是你已市占率来 03/04 23:33
396F：→ a495941221 :当作WIN8不被多数人接受根本不正确 03/04 23:33
397F：→ korsg :那你觉得怎样比较正确呢? 03/04 23:34
398F：→ korsg :你觉得用哪种方法才能调查出WIN8接受程度? 03/04 23:35
399F：→ a495941221 :没有正确的方式阿 这问题根本没解答 样本数就不对了 03/04 23:35
400F：→ korsg :我开始想问一个问题了 VISTA跟ME的接受度高不高 呵呵 03/04 23:37
401F：→ korsg :从历史数据来看，怎麽看都很低阿... 03/04 23:38
402F：→ a495941221 :很低阿问题是WIN8不低阿...而且可没有被公认是不好的 03/04 23:39
403F：→ korsg :再回头看看XP 为何使用率还能上升? 03/04 23:40
404F：→ korsg :WIN8的目标是什麽? 微软用来终结XP的一项产品 03/04 23:41
405F：→ korsg :微软希望藉由WIN7 WIN8两兄弟把XP给取代掉 03/04 23:42
406F：→ korsg :现在状况是WIN7很好使用率高 XP僵持不下 WIN8慢慢爬 03/04 23:42
407F：→ korsg :最近爬到多少? 过10% 接下来9可能也要出了 03/04 23:44
408F：→ korsg :WIN9出来 那WIN8还有多少日子? 03/04 23:44
409F：→ korsg :在剩下的时间里 WIN8还能拉多少人进来使用? 03/04 23:45
410F：→ a495941221 :所以又怎样 你还是没办法说明到底哪里烂阿.. 03/04 23:48
411F：→ a495941221 :就算WIN9把WIN8的是占全部吃掉好了 还是改变不了8比7 03/04 23:49
412F：→ a495941221 :效能更好的事实 03/04 23:50
413F：→ korsg :没怎样，市场接受度决定同一线产品的成败 03/04 23:50
414F：→ korsg :少数人用的东西喊的再好听也就那样了 03/04 23:50
415F：→ korsg :效能好，结果被习惯问题搞死 何必呢 呵呵 03/04 23:51
416F：→ lokuji :微软计划在今年春天进一步地修改8.1的UI, 03/04 23:52
417F：→ lokuji :这次主要是为了只有键盘与滑鼠的使用者。 03/04 23:53
418F：→ a495941221 :习惯随时间会慢慢改变 但是系统效能较差可是改变不了 03/04 23:53
419F：→ korsg :效能差距假如没有到一定程度 你觉得会有多少人买单? 03/04 23:54
420F：→ korsg :而用不到那些效能的人也没有理由去更换 03/04 23:55
421F：→ a495941221 :没人买单最多就是叫好不叫座而已 最好代表烂了... 03/04 23:55
422F：→ korsg :喔? 那不如回来谈谈UI接受度吧? 03/04 23:56
423F：→ korsg :问问微软为何要慢慢修正UI 不是推出来就好棒棒吗? 03/04 23:56
424F：→ a495941221 :我觉得推出来很好了啊 8.1改更多的是底层的东西 03/04 23:59
425F：→ korsg :或许UI修改之後还有得救 看看接下来怎麽修吧 03/04 23:59
426F：→ a495941221 : ^就很 03/04 23:59
427F：→ korsg :如果你觉得很好就ok的话，那我想微软也不用改了 03/05 00:00
428F：→ korsg :当其他人死了吗XDD 03/05 00:01
429F：→ a495941221 :又不是全部都很棒... 只是根据用户需求调整UI而已啊 03/05 00:01
430F：→ korsg :所以WIN8的确有他不太妙(烂)的地方嘛 03/05 00:01
431F：→ korsg :烂的地方要怎麽办呢? 就修改嘛 03/05 00:02
432F：→ korsg :看看烂的地方带来的影响程度有多少 再决定修改方向 03/05 00:03
433F：→ korsg :这样做我觉得很ok拉 毕竟本来就没有完美的东西存在 03/05 00:03
434F：→ a495941221 :就只是不够好而已 硬要说烂 而且你前面讲的跟整个系 03/05 00:04
435F：→ a495941221 :统没救一样... 03/05 00:04
436F：→ korsg :对不习惯的人来说，烂的地方刚好就是 致命伤 03/05 00:04
437F：→ korsg :根据烂的位置不同，会导致不同程度的负面影响 03/05 00:05
438F：→ korsg :你觉得WIN8烂这块痛不痛呢? 看微软的反应是还挺痛的 03/05 00:05
439F：→ korsg :不够痛 就慢慢放着等哪天想到再修正了 03/05 00:06
440F：→ a495941221 :不想跟你讲了 一直硬要凹 我才没那麽闲勒 03/05 00:07
441F：→ korsg :看起来很闲阿 跟另一位g先生一样 心口不一呢 03/05 00:08
442F：推 hirokofan :输入法烂到炸掉 #1IzFbVvl 03/05 00:24
443F：推 BenShiuan :UI是有需要调整 但也没烂到不能用 03/05 00:27
444F：→ BenShiuan :反正微软有本钱慢慢玩 大家会慢慢「习惯」新UI 03/05 00:28
445F：→ korsg :那就看微软要怎麽修改到让人"习惯"了 03/05 00:29
446F：推 BenShiuan :像是 Update 1 的动态砖就会出现右键选单 03/05 00:33
448F：→ BenShiuan :对鼠键的使用者就比较友善 03/05 00:33
449F：推 gogofitch :硬凹的到底是谁？公道自在人心 03/05 01:26
450F：→ gogofitch :而且不爽用8就别用 问题是烂这种主观的拿出来讲很屌 03/05 01:28
451F：→ gogofitch :? 03/05 01:28
452F：→ gogofitch :自始自终，疯狂跳针的只有一位 03/05 01:30
453F：→ gogofitch :一开始的推文 都是针对原po问题而来，然後某k突然 03/05 01:30
454F：→ gogofitch :天外飞来一笔「win8很烂」 03/05 01:31
455F：→ gogofitch :win8使用者，也几乎不会骂win7很烂 03/05 01:32
456F：→ gogofitch :反而是某些win7使用者... 03/05 01:33
457F：→ gogofitch :有个名词 叫做教养 我想大家应该很清楚什麽是教养 03/05 01:33
458F：→ gogofitch :自己不喜欢 不适应而非理性的谩骂 嗯 有没教养我想 03/05 01:34
459F：→ gogofitch :大家都会区分 鄙人无才 分不出 03/05 01:34
460F：→ korsg :天外飞来一笔? 你不如往上翻看看 03/05 01:48
461F：→ korsg :另外你话其实蛮多的，不必在无话可说 真的 颗颗 03/05 01:48
462F：→ korsg :教养问题就跳太远了，不如先从 说到做到这件事开始吧 03/05 01:49
463F：→ korsg :至於WIN8使用者对WIN7有什麽评价我是不知道拉 03/05 01:49
464F：→ korsg :不过WIN8护航者常见的言论我是看的多了 03/05 01:49
465F：→ korsg :EX:你没用过、你不想进步(改变)、只是习惯问题 03/05 01:51
466F：→ korsg :连猴子白痴都会BLABLABLA、你学习能力低落... 03/05 01:53
467F：→ korsg :WIN8学习曲线没搞好，这就是很多人会有的问题 03/05 01:55
468F：→ korsg :你要说这是个人问题也没错，反正烂在这块不修也不行 03/05 01:56
469F：→ korsg :假如WIN8真的好棒棒又没适应问题 那微软也不用改UI 03/05 01:57
470F：→ korsg :反正护航的都说了 这是个人适应问题 习惯就好嘛~ 03/05 01:58
471F：→ korsg :那8.1 UPDATE 1收收算拉 反正很完美了不是? 03/05 01:59
472F：→ gogofitch :谁护航了？就理性的说法难道也是护航？ 03/05 01:59
473F：→ gogofitch :8当然有缺点 但是你所指的都是习惯之类的 理性的东西 03/05 02:00
474F：→ korsg :理性的说法? 你是说你拿不同厂牌的车子跳针比较吗? 03/05 02:00
475F：→ gogofitch :则无 03/05 02:00
476F：→ gogofitch :那请问你的个人习惯又很理性吗？ 03/05 02:00
477F：→ korsg :喔 又要说习惯问题不理性拉? 那微软也不用改UI罗 03/05 02:00
478F：→ korsg :当很多人的"个人习惯"被影响到 就不只是个人的问题了 03/05 02:00
479F：→ gogofitch :8好不好用 自在人心 但是8并不烂 03/05 02:00
480F：→ gogofitch :我一直强调的 是客观问题 03/05 02:01
481F：→ gogofitch :你不喜欢 你可以不要用 但是你不喜欢不等於它烂 03/05 02:01
482F：→ korsg :客观? 客观的告诉大家微软的ui是否造成很多人困扰? 03/05 02:02
483F：→ korsg :或者客观的来看，变更UI是否让WIN8推行受阻? 03/05 02:02
484F：→ gogofitch :或许是 但那也不等於烂 比较前卫的设计能接受人少 03/05 02:03
485F：→ gogofitch :也没什麽奇怪 03/05 02:03
486F：→ korsg :如果这样不能说烂，那请问还有什麽状况才能说这UI烂? 03/05 02:04
487F：→ gogofitch :就说了 烂 这个词是主观的 我一直强调的是 批判客观 03/05 02:04
488F：→ korsg :又或者市场调查数据显示出怎样的结果才能说WIN8烂? 03/05 02:04
489F：→ gogofitch :你可以说 方块砖目前比较多人不喜欢 但是不能说烂 03/05 02:04
490F：→ korsg :现在看过去的VISTA跟ME 就是失败 鸟 烂 03/05 02:05
491F：→ gogofitch :市场调查市场调查 所以mac使用者少微软很多因此mac 03/05 02:05
492F：→ gogofitch :烂吗？ 03/05 02:05
493F：→ korsg :要拿MAC市占来说嘴? 不如去看一下过去微软跟麦金塔 03/05 02:06
494F：→ korsg :争斗的历史，结果就是微软取得较多的用户支持 03/05 02:06
495F：→ korsg :常年下来习惯累积，自然就是微软一路用下去 03/05 02:07
496F：→ gogofitch :所以好不好跟市占一定是成正比吗？ 03/05 02:07
497F：→ gogofitch :这世界 好本来就不一定多人买单 03/05 02:07
498F：→ korsg :加上周边软体厂商支援大胜麦金塔 这就是MAC输的地方 03/05 02:07
499F：→ gogofitch :况且目前8好不好 还不好评论呢 03/05 02:08
500F：→ korsg :你问MAC很烂吗? 就软体支援度上 是的 很烂 03/05 02:08
501F：→ gogofitch :所以你也都拿市占 结果论说嘴阿 这时候讲到mac又说 03/05 02:08
502F：→ gogofitch :原因？ 03/05 02:08
503F：→ gogofitch :mac并没有很烂好吗... 03/05 02:09
504F：→ korsg :你问SUSE烂吗?对部分使用者来说 安装麻烦 功能用不到 03/05 02:09
505F：→ korsg :针对特定的客层就会有不同的结果 03/05 02:09
506F：→ korsg :你自己想想WIN8针对的客层是哪些? 03/05 02:10
507F：→ gogofitch :好 对部份使用者是有些不方便 但是不代表烂 03/05 02:10
508F：→ korsg :WIN8承袭视窗系统一整条线下来的用户 03/05 02:10
509F：→ korsg :从3.1到WIN7 你觉得拿MAC来护航能救的了WIN8吗? 03/05 02:10
510F：→ gogofitch :所以 你可以不喜欢 可以不适应 更可以一直在7 03/05 02:10
511F：→ gogofitch :但是就是不能谩骂 懂吗？ 03/05 02:11
512F：→ korsg :谩骂? 依照使用经验做出评价 这就是使用者的自由 03/05 02:11
513F：→ gogofitch :不客观的说法 只会显得出个人特质 03/05 02:11
514F：→ korsg :不客观? 今天说WIN8 UI SUCK的人也不会只有我 03/05 02:12
515F：→ korsg :用行动来证明的人也很多 例如把WIN8拿去换WIN7的人 03/05 02:13
516F：→ gogofitch :客观的意思就是事实 例如同代的i7比i3快之类的 03/05 02:13
517F：→ korsg :又或者某笔电厂提供降级服务 03/05 02:13
518F：→ gogofitch :请问8的UI烂 你能说这是事实？走到哪都不变的真理？ 03/05 02:13
519F：→ korsg :客观来说，WIN8的UI受到很多人的批评 03/05 02:14
520F：推 hoyunxian :把人云亦云的东西拿出来当客观只是种多数暴力。 03/05 02:14
521F：→ korsg :客观来说 WIN8的UI也造成销售上的困难 03/05 02:14
522F：→ gogofitch :如果照你的说法 某大党一直执政 做什麽都对 因为 03/05 02:14
523F：→ hoyunxian :受到很多人的批评 =/= WIN8 UI SUCK 03/05 02:14
524F：→ korsg :客观来说，这件事情从WIN8推出没多久就已经有人在谈 03/05 02:14
525F：→ gogofitch :多数人投它 03/05 02:14
526F：→ hoyunxian :你所谓的客观其实是一种滑坡不相干谬论 03/05 02:14
527F：→ hoyunxian :中间的因果关系连接实际说来很薄弱 03/05 02:15
528F：→ gogofitch :所以照你的说法 某党一直都是完美的 一直执政麻 03/05 02:15
529F：→ korsg :蛤? 有完美的党吗? 颗颗 03/05 02:16
530F：→ korsg :金钱跟利益才是一直执政的要素 呵呵 03/05 02:16
531F：→ gogofitch :套用你的说法阿 多数决阿 所以多数选的一定好罗 03/05 02:16
532F：→ korsg :你好像把商品跟选举搞成一块了 又要跳针了吗? 03/05 02:17
533F：→ gogofitch :你才跳针呢 从头到尾都是 03/05 02:17
534F：→ korsg :如果选举就像购买商品一样 付钱了事 有可能吗? 03/05 02:17
535F：→ gogofitch :不管哪种例子 多本来就不等於必定正确 03/05 02:17
536F：→ gogofitch :不可能？你以为政治非常乾净? 03/05 02:18
537F：→ korsg :多本来就不代表正确，但可以确定其支持度 03/05 02:18
538F：→ gogofitch :所以多数不用8也不代表8烂 03/05 02:18
539F：→ korsg :简单来说，你认为WIN7跟XP有正确或者不正确的问题吗? 03/05 02:18
540F：→ gogofitch :但是照你的逻辑似乎就是非是即非的 03/05 02:19
541F：→ korsg :多数不用8就代表他的支持度不佳 那其中一定有原因 03/05 02:19
542F：→ gogofitch :我没有 但你似乎有？ 03/05 02:19
543F：→ korsg :你不去探讨中间的原因 却来跳针 何必呢? 03/05 02:19
544F：→ gogofitch :反正你否定8怎样都是不对就是了 不管xp对还是7对 03/05 02:19
545F：→ korsg :作业系统从来就没有正确与不正确的问题 只有适合与否 03/05 02:19
546F：→ gogofitch :这跟 不论原因 必定反谁一样可笑 03/05 02:19
547F：→ korsg :支持度低 代表这东西设计上可能有不适合的地方 03/05 02:20
548F：→ gogofitch :既然你都说只有适合与否 那你能妄自评论烂不烂？ 03/05 02:20
549F：→ korsg :就像过去的VISTA跟ME一样 03/05 02:20
550F：→ gogofitch :不适合不代表烂 这逻辑请问你懂吗？ 03/05 02:20
551F：→ korsg :设计上的缺陷导致产品销售失败 03/05 02:20
552F：→ korsg :缺陷是什麽? 就是作烂的地方 03/05 02:20
553F：→ korsg :作烂的地方要怎麽办? 要修 所以微软正在修正 03/05 02:21
554F：→ gogofitch :你认为的缺陷 我们可不认为 03/05 02:21
555F：→ korsg :假如像你讲的WIN8好棒棒 UI没问题 那微软修屁? 03/05 02:21
556F：→ gogofitch :主观的东西 就是不能说烂 因此你才是拼命跳针 03/05 02:21
557F：→ gogofitch :假如7好棒棒 那干麻出下套系统？ 03/05 02:21
558F：→ korsg :请问你的高论从何而来? 产品就是给使用者用的 03/05 02:22
559F：→ korsg :你觉得微软不用赚钱吗? 呵呵 不出新产品怎赚呢 03/05 02:22
560F：→ gogofitch :是给使用者用阿 但是有支持也有反对本就不好评论 03/05 02:22
561F：→ korsg :使用者就是人 人就会有使用经验 使用经验会带出评价 03/05 02:22
562F：→ korsg :评价就会决定产品的後续方向 03/05 02:23
563F：→ gogofitch :是阿 但是评价本来就是要客观的 你懂意思吗？ 03/05 02:23
564F：→ korsg :虽然不见得会按照使用者的意思走 但新产品一定会推出 03/05 02:23
565F：→ gogofitch :说了无数次 可以说 大部分人不喜欢某设计 但是不能说 03/05 02:23
566F：→ gogofitch :该设计就是烂 03/05 02:23
567F：→ gogofitch :请问你懂其中逻辑？ 03/05 02:24
568F：→ korsg :你的逻辑真的还挺奇妙的 呵呵 03/05 02:24
569F：→ gogofitch :我认为你的逻辑比较奇妙 03/05 02:25
570F：→ korsg :大部分人认为是失败的设计，不能说他烂 要说它啥? 03/05 02:25
571F：→ gogofitch :不适合大部分的人 你可以这样说 03/05 02:25
572F：→ gogofitch :但是不能武断的说 烂 03/05 02:26
573F：→ korsg :不适合大众的产品有没有问题 是不是有瑕疵? 03/05 02:26
574F：→ korsg :假如这项产品一开始就是设计给所有人用的 03/05 02:26
575F：→ gogofitch :对有瑕疵 你可以说这是一种瑕疵 03/05 02:26
576F：→ korsg :但是结果显示 大多数使用者对其设计不喜欢 03/05 02:26
577F：→ gogofitch :但是你所称道的系统 哪套没瑕疵？ 03/05 02:26
578F：→ korsg :那代表这项产品一定有问题 有错误的地方 03/05 02:27
579F：→ gogofitch :这世界本来就不是完美的 03/05 02:27
580F：→ korsg :既然有问题，在没修正之前可以说他是产品的毒瘤 03/05 02:27
581F：→ gogofitch :胡说 7也有瑕疵 请问是否是毒瘤？ 03/05 02:28
582F：→ korsg :因为这个毒瘤导致产品推行受到阻碍 03/05 02:28
583F：→ gogofitch :当然你可以说 那样的设计 让不少人比较难以接受 因此 03/05 02:28
584F：→ korsg :每个系统都有瑕疵 但是别忘记人对瑕疵有一定接受度 03/05 02:28
585F：→ gogofitch :销售上表现的比较差 但是你不能宣称烂 03/05 02:28
586F：→ korsg :人可以接受一定程度的缺点，但当这个缺点太大的时候 03/05 02:29
587F：→ korsg :就会让多数人无法接受，而厂商就要把这个问题搞定 03/05 02:29
588F：→ gogofitch :是阿 所以你眼中的少数人如我们是能接受的甚至喜欢 03/05 02:29
589F：→ korsg :所以当这个缺点已经影响到市占的时候 就该考虑修一下 03/05 02:30
590F：→ gogofitch :厂商修改成迎合大部分的人喜好 也是正常的 但是并不 03/05 02:30
591F：→ gogofitch :是与烂有任何关系 03/05 02:30
592F：→ gogofitch :我强调的一直都是 你口中的随意批判是不对的 03/05 02:30
593F：→ korsg :错误的设计会被修正 错误的地方不容忽视 03/05 02:31
594F：→ gogofitch :不喜欢 不等於 错误 03/05 02:31
595F：→ korsg :对多数人来说 错误的设计 就是鸟 或者 烂 03/05 02:31
596F：→ korsg :既然不是错误 那微软修正干麻呢? 03/05 02:31
597F：→ gogofitch :就说了 主观的词语是不对的 03/05 02:31
598F：→ korsg :既然没有问题 那也无需伤脑筋修改 03/05 02:32
599F：→ gogofitch :我也说了 迎合喜好 所谓错误是bug之类的才可称错误 03/05 02:32
600F：→ korsg :客观的数据你说不行 主观的评价你有意见 那要看啥? 03/05 02:32
601F：→ korsg :设计上有错误导致使用者不满，这种案例不是新闻 03/05 02:32
602F：→ gogofitch :客观的数据当然可以阿 但是你所谓客观数据说了什麽？ 03/05 02:32
603F：→ gogofitch :只说了8比较不被接受而已 有说了8烂吗？ 03/05 02:33
604F：→ korsg :昨晚不是要你查了MODER UI使用率吗? 找好没? 03/05 02:33
605F：→ korsg :比较不被接受的原因是什麽? 03/05 02:33
606F：→ gogofitch :就说了 使用率代表什麽？好坏？ 03/05 02:33
607F：→ korsg :不被接受的原因有很多，其中UI设计问题就是一项 03/05 02:33
608F：→ korsg :这也是微软要修正的地方 03/05 02:34
609F：→ gogofitch :重申一次 主观的东西别拿来说嘴 03/05 02:34
610F：→ korsg :重伸一次，这个问题客观上成为WIN8销售的阻碍 03/05 02:35
611F：→ gogofitch :任何举例你都能凹 所以我也不举例了 03/05 02:35
612F：→ korsg :你举例一直都有问题 还是你自己没发现呢? 03/05 02:35
613F：→ gogofitch :销售阻碍是事实 但是烂 不是事实 是主观 03/05 02:35
614F：→ gogofitch :我举的例子并没有问题 因为不管什麽例子你都能凹 03/05 02:35
615F：→ gogofitch :我一直说的都是 不能用主观的评论 03/05 02:36
616F：→ korsg :你举车子的例子还有选举就知道你已经错乱拉 哈哈哈 03/05 02:36
617F：→ korsg :客观上 微软也已经承认WIN8 学习曲线要修正 03/05 02:36
618F：→ korsg :WIN8的学习曲线是个问题 03/05 02:36
619F：→ gogofitch :喔那你就好棒棒 听不懂我的话 或许你是太过聪明导致 03/05 02:37
620F：→ gogofitch :吧 03/05 02:37
621F：→ korsg :这也是微软自己出来讲的事情 你说呢? 03/05 02:37
622F：→ gogofitch :对人说人话 对鬼说鬼话 03/05 02:37
623F：→ korsg :还是你认为微软都没有在做使用者意见调查XDD 03/05 02:37
624F：→ korsg :还是笔电厂商是佛心来着提供降阶的服务? 03/05 02:38
625F：→ gogofitch :好啦 少数的都是错误的 03/05 02:40
626F：→ korsg :少数是错误? 你的结论又有问题了 呵呵 03/05 02:40
627F：→ gogofitch :你赢啦 全版上的人都输给你了 你结论最对 该拜你为神 03/05 02:41
628F：→ korsg :开始崩溃了吗? 呵呵 03/05 02:41
629F：→ gogofitch :跟神辩论？我真的脑袋秀抖了 03/05 02:41
630F：→ gogofitch :是阿 崩溃了阿 我居然跟神讲这麽久 我真的蠢到底 03/05 02:41
631F：→ korsg :唉呦 这样怎麽讨论呢? 先别急着跳针阿 03/05 02:42
632F：→ korsg :微软大大都在想办法修正了，别急嘛~ 03/05 02:42
633F：→ korsg :虽然修出来不一定是大家要的 颗颗 03/05 02:43
634F：→ gogofitch :神你好厉害 好崇拜你喔 一定把你的话奉为圭臬 03/05 02:43
635F：→ korsg :呵呵 以跳针的能力来看 我只能拜在你的门下... 03/05 02:44
636F：→ korsg :让我叫你一声师傅吧 师傅!! 还要讨论吗? 03/05 02:44
637F：推 sellgd :对於捷径的问题，我从xp开始就是把捷径放在非c碟上 03/06 11:40
638F：→ sellgd :工作列新增该资料夹即可，ghost 还原後还可以用呢 03/06 11:40
639F：→ sellgd :ssd 10秒开机，善用睡眠与休眠 传统硬碟一样快 03/06 11:41
640F：推 SHR4587 :我能说win vista-7进步也不多吗？如果win7-8进步不多 03/06 21:10
641F：→ SHR4587 :的话 03/06 21:10
642F：→ korsg :当然可以 不过当时各版本的占有数别忘记参考一下 03/06 21:24
643F：→ korsg :另外 VISTA跳WIN7没有太多"UI"问题 03/06 21:25
644F：推 SHR4587 :我平常都跟身边朋友倡导家里有vista或7其实不用太急 03/07 22:30
645F：→ SHR4587 :者换但win8各人认为真的很不错介面我也很喜欢 03/07 22:30
646F：推 good2009 :就8而言还在UI...真的没别的点可以讲了吗 03/09 02:05
647F：→ good2009 :就某人说他都会把捷径整理好 那这样UI有变动对你来说 03/09 02:06
648F：→ good2009 :有到吐血程度吗..况且UI在操作电脑应该不是主要吧? 03/09 02:07
649F：嘘 good2009 :另外要嘘原PO 适应力强是指会自己解决问题的人... 03/09 02:11
650F：推 LiaoKen02 :就某人很无聊啊 针对一个小事情可以一直讲讲不停 03/09 07:01
651F：→ korsg :如果是小事情就不会有这麽多排斥的声音拉 呵呵 03/09 10:58
652F：→ korsg :另外操作OS无可避免的会用到各类介面 所以UI不重要吗 03/09 11:00
653F：→ good2009 :然後套用你上面的理论 03/09 12:27
654F：→ good2009 :Ui变动也是慢个几秒找东西有差？更别说 03/09 12:28
655F：→ good2009 :用顺手只会缩减寻找时间 反倒开机可不会 03/09 12:30
656F：→ korsg :那用不顺手呢? 强迫修改习惯一定能成吗? 03/09 12:45
657F：→ korsg :输入法搞成这样顺手吗? 03/09 12:45
658F：→ korsg :另外开机速度影响系统操作的程度有限 UI是根本原因 03/09 12:50
659F：→ korsg : 才 03/09 12:51
660F：→ gogofitch :大家怎麽了？学着无视乱黑的人生活才不会那麽无聊 03/09 14:17
661F：→ gogofitch :曾经听过一个笑话 马桶刚引进中国农村的时候 有人说 03/09 14:18
662F：→ gogofitch :用这个洗手洗不乾净 不如帮浦 03/09 14:19
663F：→ gogofitch :工具自己不会使用当然要拼命黑拼命喷了 显的自己比 03/09 14:20
664F：→ gogofitch :较懂 03/09 14:20
665F：→ gogofitch :这样想的话 就会比较释怀吧 03/09 14:20
666F：→ gogofitch :当然我相信版友都很nice 不懂一定虚心求教 绝对不会 03/09 14:24
667F：→ gogofitch :乱喷的 03/09 14:24
668F：→ gogofitch :只有水准比较...的会自己跳出来对号入座吧 03/09 14:26
669F：→ korsg :不如这样说吧，当左驾在台湾已经有N年历史，伟大的 03/09 20:21
670F：→ korsg :政府单位说 从今天开始全面改为右驾，你感觉如何? 03/09 20:22
671F：→ korsg :工具本身一样没变，还是那台车子 不过驾驶座换位而已 03/09 20:22
672F：→ korsg :又或者今天强迫你用非惯用手拿筷子跟写字 你爽吗? 03/09 20:23
673F：→ korsg :至於水准问题，不如阁下先照照镜子吧 03/09 20:23
674F：→ korsg :喊着无话可说却又跳出来讲话的人 我只觉得 好矛盾 03/09 20:26
675F：推 meris :8.1的线上帐户与离线帐户我都用过，开机强迫登入从来 03/10 01:18
676F：→ meris :没遇过耶。 03/10 01:22
677F：→ netburst :vista vs win7的传统工具列 VS SUPERBAR 可差多了 03/10 14:03
678F：→ netburst :还在那边说没有UI的差别 只能说用传统的方式去用supe 03/10 14:03
679F：→ netburst :rBAR当然觉得没差 只会用旧东西 谬论一堆 03/10 14:03
680F：→ netburst :万一大家都觉得你女友不好看 你也会跟她说你很丑了 03/10 14:04
681F：→ netburst :这种USER我见多了 不相信自己 容易被旁人左右 很鲁 03/10 14:05
682F：推 uhoo :明明就是烂系统还一堆人挺 03/18 18:04
683F：推 fcshden :明明就是好系统还一堆人反(照样造句) 03/23 16:19
684F：→ korsg :可惜 渣一般的市占目前毫无井喷的迹象 03/25 01:21
685F：推 openbestbook: 讲不赢就无视? 05/01 07:55