作者cat2000 ()
看板Windows
標題[問題] 在Mabinogi板上與他人討論的Win版本問題~
時間Sun May 2 14:12:52 2010
大家抱歉~我在其他板面上與網友討論到WinVista和Win7的版本問題~
最後討論不出個結果的部分是關於兩款作業系統的核心部分是否一樣(或相近)
對方E文認為開發代號都不一樣~因此兩款系統核心不同~
但我認為兩款作業系統並沒有相差到一個版本號的差異~仍是相同核心改進而來~
但該看板並非相關專題討論板~主題不合不敢回文怕占該板板面~
經考慮後決定轉貼到Windows板來~請教各位高手~
希望對於相關話題能有高手提供看法~
原討論時候的E文有不少是憑印象打的~有許多錯誤請不要見怪~
文章如下~
※ [本文轉錄自 Mabinogi 看板]
作者: cat2000 () 看板: Mabinogi
標題: [無用] 輸入法問題
時間: Sun May 2 02:51:30 2010
之前裝了Office2010~很新的東西~
會把Win7內建的微軟新注音升級成微軟新注音2010~
微軟新倉頡應該也會升級~不過我沒用倉頡不知道....
總之升級成微軟新注音2010後~在Mabi內的選字選單就看不到了....
例如原本輸入ㄨㄛˇ並按↓~就會出現我婐捰給你選~
現在顯示不出來這種東西了....
但是實際上還是可以選字喔~按↓後再按123還是會變成原本該選到的字~
只是看不到自己想選的字是編號多少~只能亂按看能不能按出自己要的字....
無用的地方在於~現在Office2010應該還沒幾個人想去裝~
如果想要測試的話~請記得在安裝的時後取消選取微軟新輸入法2010的安裝吧~
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六月Office2010正式上市後應該就不算是無用知識了~
除非黑橘或惡魔貓發現這問題而去做修正~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.164.8.19
1F：推 cola1230:之前XP 也沒裝2010 也有這情形 現在WIN7也沒裝 解決了 05/02 03:02
2F：→ cat2000:自從用過Vista後我就不肯再用XP了~所以我不清楚.... 05/02 03:08
3F：→ cat2000:不過我也很好奇~XP的記憶體管理等各方面都很落伍了~怎麼還 05/02 03:08
4F：→ cat2000:有人想要用呢??公司行號或公家單位不願意花錢換就算了~ 05/02 03:10
5F：→ cat2000:個人電腦一堆方法找到不花錢的更好的作業系統幹嘛不換?? 05/02 03:10
6F：推 cola1230:扯遠了 VISTA沒想像中難用 XP抑是如此 軟硬體效能都是加 05/02 03:14
7F：→ cola1230:強 可是不是每個人都有需要 不然其他OS也沒生存空間 05/02 03:14
8F：→ cola1230:硬體也沒有 高效能出 低效能收的理論 抑是如此 需求不童 05/02 03:15
9F：→ cat2000:個人想法是~XP和Vista和Win7所針對需求的客群其實都一樣~ 05/02 03:16
10F：→ cat2000:只是XP那個年代寫的軟體(特別是公司內用的小軟體)不一定能 05/02 03:17
11F：→ Gravity113:多數不用Vista的理由不外乎是相容性和系統問題吧... 05/02 03:17
12F：→ Gravity113:我是用7啦，奇摩輸入法堪用，不過選字記憶狠爛 05/02 03:18
13F：→ cat2000:用在後續的新作業系統上~如果有使用又舊又小又沒辦法重新 05/02 03:18
14F：→ cat2000:製作的軟體的話~那XP還可以說是需求~否則有哪些東西是XP可 05/02 03:19
15F：→ cat2000:用~Vista或Win7卻不能用的呢.... 05/02 03:19
16F：→ Gravity113:有，越新的OS向下相容的能力越差 05/02 03:19
17F：→ Gravity113:常玩骨灰級老遊戲的人遇到五世代以後的OS就很麻煩 05/02 03:20
18F：→ cat2000:(被微軟擋下來的東西例外~例如某些寫程式用的東西~微軟就 05/02 03:20
19F：→ cat2000:是不給你用了你要用也不行~只能買新版本的) 05/02 03:20
20F：→ Gravity113:而且還有64x可能不支援32x軟體的問題 05/02 03:20
21F：→ cat2000:骨灰遊戲~那是那個年代的軟體又不肯重寫的問題=口= 05/02 03:21
22F：→ cat2000:啊!!x64不支援的x32軟體~真的手指加腳趾數的出來.... 05/02 03:22
23F：→ cat2000:至少能裝在Win7 x86版的軟體~也幾乎都可以裝在x64版上 05/02 03:23
24F：→ cat2000:可能有例外~但我目前沒遇過那些例外.... 05/02 03:23
25F：→ cat2000:Win7的做法是~x86的軟體會裝在ProgramFiles(x86)內~ 05/02 03:28
26F：→ cat2000:並且以相容x86的方式去執行~真正x64的軟體裝在ProgramFile 05/02 03:29
27F：→ cat2000:s裡面~可以完整發揮x64的效能~不過普遍來說好像沒有比較好 05/02 03:30
28F：→ cat2000:的感覺.... 05/02 03:30
29F：→ ashram:win6 x64支援x86確實比想像中好很多 不相容的真的很少 05/02 03:33
30F：→ ashram:win7比vista好得地方我覺得在於資源管理和穩定性 05/02 03:34
31F：→ ashram:在釋放資源上也比xp好很多 05/02 03:35
32F：→ cat2000:Win7有比Vista強的地方是沒錯啦~不過骨子裡是差不多的~ 05/02 03:37
33F：推 cola1230:其實這些問題在win板都有討論 在這其實不需多作闡述 05/02 03:38
34F：→ cat2000:我比較喜歡形容成Win95和Win98的差別~骨子裡一樣但進化了 05/02 03:38
35F：→ cat2000:可樂說的沒錯~離題了XD 05/02 03:38
36F：→ cola1230:至於相容性問題 量是少 也影響些微 可是對於專用使用者 05/02 03:39
37F：→ cola1230:而言 不能用=沒用 沒有比較的餘地 至於整體作業管理 05/02 03:39
38F：→ cola1230:本來就是會愈來愈進化 無庸置疑 重點是對一般使用者而言 05/02 03:39
39F：→ cola1230:實在沒有追新的意義 光看板上win7的些許問題 很多人沒遇 05/02 03:40
40F：→ cola1230:到 可是遇到就是麻煩 這也不是程式不重寫的問題 05/02 03:40
41F：→ cat2000:這就看追新的想法了...例如想玩的遊戲支援DirectX11~ 05/02 03:42
42F：→ Gravity113:只要慣用軟體遇到一兩個出問題就會很煩了 05/02 03:42
43F：→ cat2000:雖然同時有相容DirectX9的版本~但能用新的顯示更好的畫面 05/02 03:42
44F：→ Gravity113:我只要求它可以向下支援，而不是越新越不支援老軟體 05/02 03:43
45F：→ cat2000:還會想要回去執行DirectX9嗎..(例如惡靈古堡5??) 05/02 03:43
46F：→ Gravity113:M$的新OS往往向下支援能力很差，說是淘汰卻也造成不便 05/02 03:44
47F：→ cat2000:未來總有一天~DirectX9也會不被支援的~ 05/02 03:44
48F：→ cat2000:我覺得已經很好了耶~想要玩仙劍Dos可能沒辦法~但仙劍XP沒 05/02 03:45
49F：→ cat2000:問題阿~ 05/02 03:45
50F：→ cat2000:同理~玩FF7可能有問題~但用模擬器玩FF10超順的~ 05/02 03:46
51F：→ cat2000:或者G大想試試看用Win95裝瑪奇看能不能向"上"相容?? 05/02 03:48
52F：→ cat2000:(終於把話題扯回MABI了XDDD) 05/02 03:48
53F：→ Gravity113:我沒有要向上支援...我只要向下相容就好... 05/02 03:50
54F：→ Gravity113:像是DX11可以正常跑DX6的遊戲我就很滿足了 05/02 03:50
55F：→ Gravity113:因為相容性的關係我的地城守護者從XP開始就很常當掉 05/02 03:51
56F：→ cat2000:我不知道地城守護者是什麼年代的軟體~但為什麼該軟體沒有 05/02 03:52
57F：→ cat2000:針對XP或後來的作業系統去更新~卻要求作業系統去支援那個 05/02 03:53
58F：→ cat2000:年代的軟體呢??? 一點想法請參考.. 05/02 03:53
59F：→ Gravity113:不要問，很可怕 05/02 03:53
60F：→ cat2000:XDDDD 順便一提~FF7電腦版是針對Win98製作的軟體~ 05/02 03:54
61F：→ cat2000:但是到現在還有"玩家"去寫更新檔讓FF7可以在WinXP和7使用~ 05/02 03:55
62F：→ cat2000:之前在FF板上有看過相關文章~不過是連結到英文論壇~ 05/02 03:56
63F：→ cat2000:看不懂就作罷了.... 05/02 03:56
64F：→ Gravity113:玩家寫的和官方做的是兩回事吧 05/02 03:58
65F：→ ashram:骨子差蠻多的 只是外觀很接近 vista有不少是印度人寫的 05/02 03:59
66F：→ ashram:但是程度差異很大 後來很多核心整個重新寫過 05/02 03:59
67F：→ cola1230:其實你這想法錯很大 作業系統是一種系統程式 不是應用程 05/02 03:59
68F：→ cat2000:嗯~我想說的是~作業系統和軟體的相容~並不全是作業系統的 05/02 04:00
69F：→ cola1230:剛有點看錯 05/02 04:00
70F：→ cat2000:責任~ 05/02 04:00
71F：→ cat2000:WinVista的版本號是6.0.XXX..Win7的版本號是Win6.1.XXX... 05/02 04:01
72F：→ cat2000:整體上來說~Win7也的確是Vista修正更新而成~ 05/02 04:03
73F：→ ashram:公司有個部門是微軟MGCP 05/02 04:03
74F：→ cat2000:當然差異並不算小~但是以Win95和98做例子應該不為過~ 05/02 04:03
75F：→ ashram:簡單來說就是微軟大型合約客戶轉銷商 05/02 04:03
76F：推 cola1230:這樣講沒啥意義 winXP也是完敗2000 可是型號也差不多 05/02 04:04
77F：→ ashram:95跟98的差異其實也很大啊 98可是大躍進.. 05/02 04:04
78F：→ cat2000:XP是針對個人用戶~2000是伺服器作業系統~這....Y 05/02 04:07
79F：→ cat2000:要比伺服器的話~應該是Win2000/2003/2008去比吧...Y 05/02 04:08
80F：→ cat2000:95跟98的差異是很大沒錯~不過核心仍是95進化而來~ 05/02 04:10
81F：→ ashram:可是版本一個5.0 一個5.1 所以不能以版本來區分啊 05/02 04:10
82F：→ cat2000:(驚)我都不記得那年代的版本號了~果然是高手!!! 05/02 04:12
83F：→ cat2000:差0.1一定是有改進的地方~這是沒錯啦~ 05/02 04:13
84F：→ cat2000:不過大體上來說~就是因為改動的部分沒那麼大~所以才會只差 05/02 04:14
85F：→ cat2000:0.1~而不是直接提高1.0阿~ 05/02 04:14
86F：→ cat2000:但是從98到XP(漏掉誰了??)還有從XP到Vista卻都是1.0個版 05/02 04:16
87F：→ cat2000:本號的差異~為什麼區隔這麼大??自然是改動的太多已經不能 05/02 04:17
88F：→ ashram:呃 我是說win2000是5.0 xp是5.1 05/02 04:17
89F：→ cat2000:當做是同一個核心環境來看了.... 05/02 04:17
90F：→ cat2000:0.0 前後文搞錯抱歉... 05/02 04:18
91F：→ cola1230:98是DOS架構 根本上就不一樣 這十年間才差1.1 05/02 04:18
92F：→ cat2000:首先~XP的焦點本來就是"以NT系統的穩定度來執行家用環境" 05/02 04:19
93F：→ cat2000:所以捨棄了DOS架構的98/me環境~因此XP在那時候是被當作NT 05/02 04:20
94F：→ ashram:XP本來就是NT核心 NT4->2000(NT5)->xp(NT5.1) 05/02 04:20
95F：→ cat2000:系統來看的....同樣是NT系統的Win2000好像就沒有賣點了~ 05/02 04:21
96F：→ ashram:不過我要說的是7核心都整個重寫了 反倒是使用方式類似而已 05/02 04:22
97F：→ cat2000:所以2000拿來死守伺服器市場~XP走家用路線~如此而已阿~ 05/02 04:22
98F：→ cat2000:(歪頭)重寫的是Vista吧..XP的核心架構整個被捨棄 05/02 04:24
99F：→ cat2000:至於Win7~改動不小是沒錯~但基本上核心還是Vista那一套~ 05/02 04:24
100F：→ cat2000:一個例子..XP不能裝DirectX10和DirectX11~因為核心不同不 05/02 04:26
101F：→ cat2000:支援~Vista內建DirectX10但有機會可以直升DirectX11 05/02 04:27
102F：→ cat2000:(說有機會是因為微軟還沒放出來給Vista裝) 05/02 04:27
103F：→ cat2000:而Win7本身就內建DirectX11~ 05/02 04:27
104F：→ cat2000:為什麼有的可以升有的不能升呢??核心不同的問題而已囉.. 05/02 04:28
105F：→ ashram:你會覺得核心很像是因為都是用Windows Aero UI 05/02 04:29
106F：→ ashram:win7是重寫vista 但是其實是以xp和2003的後續版本來發展 05/02 04:30
107F：→ cat2000:如果核心不像的話~Win7的版本號就不會是Win6.1.6700了(茶) 05/02 04:30
108F：→ cola1230:升不升實在不是重點 作業系統只要會改進管理運作就可以了 05/02 04:30
109F：→ ashram:你可以去看一下兩個os的開發專案 vista跟win7幾乎沒關係 05/02 04:31
110F：→ cola1230:微軟說以後幾年一小改 幾年一大改 2012有win8 要升成怎樣 05/02 04:31
111F：→ cat2000:(思考)2003的後續版本不是2008嗎... 05/02 04:32
112F：→ cola1230:使用者只會考慮好不好用 沒人會去管它甚麼核心 升級的 05/02 04:33
113F：→ cat2000:開發專案我是真的沒看過了~請賜教(鞠躬) 05/02 04:33
115F：→ ashram:2008反而是因為Longhorn server以出版年份做名稱 05/02 04:36
116F：→ cat2000:我個人的想法是~現在之所以會去管核心管升級~是因為家用的 05/02 04:36
117F：→ cat2000:作業系統被微軟獨占~所以才會需要去管~不然都用UNIX就好~ 05/02 04:37
118F：→ cat2000:因為微軟認為改這樣改那樣可以符合更多消費者~他就改了~ 05/02 04:37
119F：→ cat2000:少數不能用的~微軟盡量提供資源和支援~但不保證大家都適應 05/02 04:38
120F：→ ashram:而上一個Longhorn是windows vista.. 05/02 04:38
121F：→ cat2000:(突然發現把微軟換成政府~把作業系統換成ECFA也很順XDDD) 05/02 04:38
122F：→ ashram:所以真要說vista跟2008反而比較接近 05/02 04:38
123F：→ ashram:win7則是完全不同的開發代號 05/02 04:39
124F：→ cat2000:我記得在長角放媒體消息的階段就有說會有家用和伺服器用的 05/02 04:40
125F：→ cat2000:不同版本~後來確定名稱成為Vista和2008這是沒錯~ 05/02 04:41
126F：→ cat2000:不過我還是想請教~Vista和Win7的核心如果有近乎改革的不同 05/02 04:42
127F：→ cat2000:那為什麼版本號只有增加0.1而不是真的改成7.0.XXX呢... 05/02 04:43
128F：→ ashram:說真的要真想知道只能去問ms 不過我個人的猜測是 05/02 04:46
129F：→ ashram:vista作為後續版本太過失敗 原本vista應該是要做現在的win7 05/02 04:47
130F：→ ashram:2004 vista的開發一度被重置 2006 win7的雛型誕生 05/02 04:48
131F：→ ashram:原本現在win7的位置是vista要坐的 05/02 04:48
132F：→ ashram:所以現在win7實際上是以vista的改良名義而推出 05/02 04:49
133F：→ ashram:但是整個核心程式人員都已經是不一樣的成員 05/02 04:50
134F：→ ashram:要整個去"update"根本就是不太可能的事 所以我才會說重寫 05/02 04:50
135F：→ ashram:vista大量採用了程度不一的印度人 這點跟win7就差很多 05/02 04:51
136F：→ ashram:個人沒種族歧視 不過該國家的程式員程度真的高低差很多 05/02 04:52
137F：→ ashram:vista應該讓ms對印度失去很多信心吧 05/02 04:52
138F：→ ashram:不過印度的資訊業迅速高度發展也是事實 台灣應該已經落後了 05/02 04:53
139F：推 mh780914:這篇推文好長XD 05/02 04:58
145F：→ cat2000:另外我搜尋"VISTA 印度" 並沒有看到什麼印度人製作vista的 05/02 06:05
146F：→ cat2000:新聞或消息~只有"印度人寫的VISTA破解程式"~相反卻搜尋到 05/02 06:05
147F：→ cat2000:Win7在印度開發的簡體中文新聞~請問VISTA是印度人寫的是 05/02 06:06
148F：→ cat2000:哪裡的消息???? 05/02 06:06
149F：→ cat2000:順便回到文章主題~我有打黑橘客服反應微軟新輸入法2010的 05/02 06:39
150F：→ cat2000:問題了~客服說會報給工程師處理~就看會不會真的處理好囉~ 05/02 06:40
151F：推 gmoz:我就是爽用xp阿 05/02 08:26
152F：→ gmoz:lab用win7和ubuntu 不是每個人都能找到免費的win7 05/02 08:26
153F：→ gmoz:而且也不是每個人都有升級的需要 =3= 05/02 08:27
154F：推 gmoz:但是對麻痹玩家來說 用win7會比較順一點XD 05/02 08:29
155F：推 amin0811:我走錯版了? 05/02 08:37
156F：推 Arpan:應該走錯了 05/02 10:19
157F：→ ashram:我就說了我們是微軟MGCP 並且還有做軟應體測試的 05/02 12:16
158F：→ ashram:企業內部資訊最好是你隨便辜就辜得到 05/02 12:17
159F：→ ashram:前面就跟你說一堆了 你卻自己要去猜測並下結論 05/02 12:18
160F：→ ashram:如果不能接受別人意見就不要跟人討論 整個專案名稱都不同 05/02 12:19
161F：→ ashram:到底還要硬凹什麼 05/02 12:19
162F：→ ashram:這邊不是ms版 我就不再說了 05/02 12:19
163F：→ ashram:不只ms 還有很多硬體廠包含CPU廠的內部消息我們都有 05/02 12:20
164F：→ ashram:因為我們就是做這個的 05/02 12:20
165F：→ ashram:照你的邏輯2000 xp 2003都是一樣的東西了 05/02 12:30
166F：→ cat2000:我不是不接受討論~而是比起瑪奇板上自稱微軟合作廠商的使 05/02 13:42
167F：→ cat2000:用者推文~我相信微軟透漏給媒體的~或者台灣中文化元祖的說 05/02 13:43
168F：→ cat2000:法比較符合我的個人使用經驗~如果你認為媒體和資深電腦人 05/02 13:44
169F：→ cat2000:都錯了~提出說明來~至少一抹淺藍那邊我幫你去張貼指證!! 05/02 13:45
170F：→ cat2000:我能接受的意見是~不習慣~不好用~不需要升級作業系統~ 05/02 13:46
171F：→ cat2000:而實際版本號和媒體雜誌電腦人都知道的事情~請您拿出更合 05/02 13:47
172F：→ cat2000:理的說明~ 05/02 13:47
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◆ From: 218.164.8.19
※ 編輯: cat2000 來自: 218.164.8.19 (05/02 14:21)
173F：推 dendrobium :是不是, 應該是看過code的才知道吧... 05/02 14:26
174F：→ dendrobium :不過我覺得 是又如何 不是又如何 05/02 14:27
175F：→ cat2000 :一般使用上來說~是不是同核心沒什麼差異~好用就好 05/02 14:30
176F：→ cat2000 :但如同現在我們都把95/98/ME放在一起討論一樣~因為同 05/02 14:30
177F：→ cat2000 :個核心~使用方式~安裝軟體和驅動程式等也幾乎都通用~ 05/02 14:31
178F：→ cat2000 :所以對於有在實際維護電腦的工程人員或玩家來說~是 05/02 14:32
179F：→ cat2000 :不是同核心還是有差的~ 05/02 14:32
180F：推 doom3 :要問一不一樣的話 當然不一樣... 05/02 16:43
181F：→ cola1230 :你一直在這問題打轉 我不懂是有甚麼意義 05/02 18:55
182F：→ cola1230 :版本差個0.1介面差不多 就說同核心 那怎不算vistasp3 05/02 18:55
183F：→ cola1230 :如果說一些NB沒win7driver 應景試試看vista成功了 05/02 18:57
184F：→ cola1230 :所以這叫同核心嗎? 那其他出win7driver的又該怎麼說 05/02 18:57
185F：→ cola1230 :很像是很像 不一樣就是不一樣 一樓回答得很明白 05/02 18:58
186F：→ cat2000 :沒錯 很像但就是不一樣~95和98也很像~但也不一樣啊 05/03 14:58
187F：→ cat2000 :但是現在我們都把95/98歸類在同一"種"作業系統 05/03 14:59
188F：→ cat2000 :只是出版年份不同~後期的版本做了很好的修正與更新 05/03 14:59
189F：→ cat2000 :但整體來說還是同一種東西升級改版而來~ 05/03 14:59
190F：→ cat2000 :這是我一開始就類比過的~有人不同意這樣的類比~ 05/03 15:01
191F：→ cat2000 :並且以自己所在的公司是微軟的OOXX來說嘴卻提不出除 05/03 15:02
192F：→ cat2000 :了"我認為"以外更好的說明阿.... 05/03 15:02
193F：→ cat2000 :原文的推文我有找Win7上市前的舊聞連結~微軟自己人也 05/03 15:03
194F：→ cat2000 :都不否認(後來是承認)Win7是Vista改進而來了~ 05/03 15:03
195F：→ cat2000 :我比較有興趣的是ashram大到底有什麼內幕能說明他在 05/03 15:06
196F：→ cat2000 :推文中所強調~Win7和Vista不是同核心改正而來的論點 05/03 15:07
197F：→ cat2000 :如果經由討論能學習到兩種作業系統的不同比想像中大 05/03 15:08
198F：→ cat2000 :那也是很好的事情~但不是他講了個"我認為"我就要跟著 05/03 15:09
199F：→ cat2000 :這麼認為吧??? 05/03 15:09
200F：→ cat2000 :所以我希望ashram大能真真正正的提出指教(鞠躬) 05/03 15:10
201F：→ ashram :指教我都說了 上述除了印度外 其餘真要查都查得到 05/03 21:47
202F：→ ashram :你只是不能接受別人意見而已 05/03 21:47
203F：→ ashram :依照你的邏輯 媒體跟資深電腦人都會把2000/xp/2003 05/03 21:48
204F：→ ashram :歸為相等 同理95/98也是 口舌之爭我不擅長 抱歉了 05/03 21:49
205F：→ ashram :看來你的driver都能在2000/xp/2003 vista/win7共用 05/03 21:51
206F：噓 threesecond :詞不達意，看不懂你想表達什麼。 05/06 08:32
207F：→ threesecond :新注音的問題跟你的標題有啥關連？ 05/06 08:32
208F：→ cat2000 :原本只是想發表新注音2010在瑪奇遊戲內有問題~後來推 05/06 14:38
209F：→ cat2000 :文中討論到作業系統~如此而已(茶) 05/06 14:39