作者cat2000 ()
看板Windows
标题[问题] 在Mabinogi板上与他人讨论的Win版本问题~
时间Sun May 2 14:12:52 2010
大家抱歉~我在其他板面上与网友讨论到WinVista和Win7的版本问题~
最後讨论不出个结果的部分是关於两款作业系统的核心部分是否一样(或相近)
对方E文认为开发代号都不一样~因此两款系统核心不同~
但我认为两款作业系统并没有相差到一个版本号的差异~仍是相同核心改进而来~
但该看板并非相关专题讨论板~主题不合不敢回文怕占该板板面~
经考虑後决定转贴到Windows板来~请教各位高手~
希望对於相关话题能有高手提供看法~
原讨论时候的E文有不少是凭印象打的~有许多错误请不要见怪~
文章如下~
※ [本文转录自 Mabinogi 看板]
作者: cat2000 () 看板: Mabinogi
标题: [无用] 输入法问题
时间: Sun May 2 02:51:30 2010
之前装了Office2010~很新的东西~
会把Win7内建的微软新注音升级成微软新注音2010~
微软新仓颉应该也会升级~不过我没用仓颉不知道....
总之升级成微软新注音2010後~在Mabi内的选字选单就看不到了....
例如原本输入ㄨㄛˇ并按↓~就会出现我婐捰给你选~
现在显示不出来这种东西了....
但是实际上还是可以选字喔~按↓後再按123还是会变成原本该选到的字~
只是看不到自己想选的字是编号多少~只能乱按看能不能按出自己要的字....
无用的地方在於~现在Office2010应该还没几个人想去装~
如果想要测试的话~请记得在安装的时後取消选取微软新输入法2010的安装吧~
--
六月Office2010正式上市後应该就不算是无用知识了~
除非黑橘或恶魔猫发现这问题而去做修正~
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.164.8.19
1F：推 cola1230:之前XP 也没装2010 也有这情形 现在WIN7也没装 解决了 05/02 03:02
2F：→ cat2000:自从用过Vista後我就不肯再用XP了~所以我不清楚.... 05/02 03:08
3F：→ cat2000:不过我也很好奇~XP的记忆体管理等各方面都很落伍了~怎麽还 05/02 03:08
4F：→ cat2000:有人想要用呢??公司行号或公家单位不愿意花钱换就算了~ 05/02 03:10
5F：→ cat2000:个人电脑一堆方法找到不花钱的更好的作业系统干嘛不换?? 05/02 03:10
6F：推 cola1230:扯远了 VISTA没想像中难用 XP抑是如此 软硬体效能都是加 05/02 03:14
7F：→ cola1230:强 可是不是每个人都有需要 不然其他OS也没生存空间 05/02 03:14
8F：→ cola1230:硬体也没有 高效能出 低效能收的理论 抑是如此 需求不童 05/02 03:15
9F：→ cat2000:个人想法是~XP和Vista和Win7所针对需求的客群其实都一样~ 05/02 03:16
10F：→ cat2000:只是XP那个年代写的软体(特别是公司内用的小软体)不一定能 05/02 03:17
11F：→ Gravity113:多数不用Vista的理由不外乎是相容性和系统问题吧... 05/02 03:17
12F：→ Gravity113:我是用7啦，奇摩输入法堪用，不过选字记忆狠烂 05/02 03:18
13F：→ cat2000:用在後续的新作业系统上~如果有使用又旧又小又没办法重新 05/02 03:18
14F：→ cat2000:制作的软体的话~那XP还可以说是需求~否则有哪些东西是XP可 05/02 03:19
15F：→ cat2000:用~Vista或Win7却不能用的呢.... 05/02 03:19
16F：→ Gravity113:有，越新的OS向下相容的能力越差 05/02 03:19
17F：→ Gravity113:常玩骨灰级老游戏的人遇到五世代以後的OS就很麻烦 05/02 03:20
18F：→ cat2000:(被微软挡下来的东西例外~例如某些写程式用的东西~微软就 05/02 03:20
19F：→ cat2000:是不给你用了你要用也不行~只能买新版本的) 05/02 03:20
20F：→ Gravity113:而且还有64x可能不支援32x软体的问题 05/02 03:20
21F：→ cat2000:骨灰游戏~那是那个年代的软体又不肯重写的问题=口= 05/02 03:21
22F：→ cat2000:啊!!x64不支援的x32软体~真的手指加脚趾数的出来.... 05/02 03:22
23F：→ cat2000:至少能装在Win7 x86版的软体~也几乎都可以装在x64版上 05/02 03:23
24F：→ cat2000:可能有例外~但我目前没遇过那些例外.... 05/02 03:23
25F：→ cat2000:Win7的做法是~x86的软体会装在ProgramFiles(x86)内~ 05/02 03:28
26F：→ cat2000:并且以相容x86的方式去执行~真正x64的软体装在ProgramFile 05/02 03:29
27F：→ cat2000:s里面~可以完整发挥x64的效能~不过普遍来说好像没有比较好 05/02 03:30
28F：→ cat2000:的感觉.... 05/02 03:30
29F：→ ashram:win6 x64支援x86确实比想像中好很多 不相容的真的很少 05/02 03:33
30F：→ ashram:win7比vista好得地方我觉得在於资源管理和稳定性 05/02 03:34
31F：→ ashram:在释放资源上也比xp好很多 05/02 03:35
32F：→ cat2000:Win7有比Vista强的地方是没错啦~不过骨子里是差不多的~ 05/02 03:37
33F：推 cola1230:其实这些问题在win板都有讨论 在这其实不需多作阐述 05/02 03:38
34F：→ cat2000:我比较喜欢形容成Win95和Win98的差别~骨子里一样但进化了 05/02 03:38
35F：→ cat2000:可乐说的没错~离题了XD 05/02 03:38
36F：→ cola1230:至於相容性问题 量是少 也影响些微 可是对於专用使用者 05/02 03:39
37F：→ cola1230:而言 不能用=没用 没有比较的余地 至於整体作业管理 05/02 03:39
38F：→ cola1230:本来就是会愈来愈进化 无庸置疑 重点是对一般使用者而言 05/02 03:39
39F：→ cola1230:实在没有追新的意义 光看板上win7的些许问题 很多人没遇 05/02 03:40
40F：→ cola1230:到 可是遇到就是麻烦 这也不是程式不重写的问题 05/02 03:40
41F：→ cat2000:这就看追新的想法了...例如想玩的游戏支援DirectX11~ 05/02 03:42
42F：→ Gravity113:只要惯用软体遇到一两个出问题就会很烦了 05/02 03:42
43F：→ cat2000:虽然同时有相容DirectX9的版本~但能用新的显示更好的画面 05/02 03:42
44F：→ Gravity113:我只要求它可以向下支援，而不是越新越不支援老软体 05/02 03:43
45F：→ cat2000:还会想要回去执行DirectX9吗..(例如恶灵古堡5??) 05/02 03:43
46F：→ Gravity113:M$的新OS往往向下支援能力很差，说是淘汰却也造成不便 05/02 03:44
47F：→ cat2000:未来总有一天~DirectX9也会不被支援的~ 05/02 03:44
48F：→ cat2000:我觉得已经很好了耶~想要玩仙剑Dos可能没办法~但仙剑XP没 05/02 03:45
49F：→ cat2000:问题阿~ 05/02 03:45
50F：→ cat2000:同理~玩FF7可能有问题~但用模拟器玩FF10超顺的~ 05/02 03:46
51F：→ cat2000:或者G大想试试看用Win95装玛奇看能不能向"上"相容?? 05/02 03:48
52F：→ cat2000:(终於把话题扯回MABI了XDDD) 05/02 03:48
53F：→ Gravity113:我没有要向上支援...我只要向下相容就好... 05/02 03:50
54F：→ Gravity113:像是DX11可以正常跑DX6的游戏我就很满足了 05/02 03:50
55F：→ Gravity113:因为相容性的关系我的地城守护者从XP开始就很常当掉 05/02 03:51
56F：→ cat2000:我不知道地城守护者是什麽年代的软体~但为什麽该软体没有 05/02 03:52
57F：→ cat2000:针对XP或後来的作业系统去更新~却要求作业系统去支援那个 05/02 03:53
58F：→ cat2000:年代的软体呢??? 一点想法请参考.. 05/02 03:53
59F：→ Gravity113:不要问，很可怕 05/02 03:53
60F：→ cat2000:XDDDD 顺便一提~FF7电脑版是针对Win98制作的软体~ 05/02 03:54
61F：→ cat2000:但是到现在还有"玩家"去写更新档让FF7可以在WinXP和7使用~ 05/02 03:55
62F：→ cat2000:之前在FF板上有看过相关文章~不过是连结到英文论坛~ 05/02 03:56
63F：→ cat2000:看不懂就作罢了.... 05/02 03:56
64F：→ Gravity113:玩家写的和官方做的是两回事吧 05/02 03:58
65F：→ ashram:骨子差蛮多的 只是外观很接近 vista有不少是印度人写的 05/02 03:59
66F：→ ashram:但是程度差异很大 後来很多核心整个重新写过 05/02 03:59
67F：→ cola1230:其实你这想法错很大 作业系统是一种系统程式 不是应用程 05/02 03:59
68F：→ cat2000:嗯~我想说的是~作业系统和软体的相容~并不全是作业系统的 05/02 04:00
69F：→ cola1230:刚有点看错 05/02 04:00
70F：→ cat2000:责任~ 05/02 04:00
71F：→ cat2000:WinVista的版本号是6.0.XXX..Win7的版本号是Win6.1.XXX... 05/02 04:01
72F：→ cat2000:整体上来说~Win7也的确是Vista修正更新而成~ 05/02 04:03
73F：→ ashram:公司有个部门是微软MGCP 05/02 04:03
74F：→ cat2000:当然差异并不算小~但是以Win95和98做例子应该不为过~ 05/02 04:03
75F：→ ashram:简单来说就是微软大型合约客户转销商 05/02 04:03
76F：推 cola1230:这样讲没啥意义 winXP也是完败2000 可是型号也差不多 05/02 04:04
77F：→ ashram:95跟98的差异其实也很大啊 98可是大跃进.. 05/02 04:04
78F：→ cat2000:XP是针对个人用户~2000是伺服器作业系统~这....Y 05/02 04:07
79F：→ cat2000:要比伺服器的话~应该是Win2000/2003/2008去比吧...Y 05/02 04:08
80F：→ cat2000:95跟98的差异是很大没错~不过核心仍是95进化而来~ 05/02 04:10
81F：→ ashram:可是版本一个5.0 一个5.1 所以不能以版本来区分啊 05/02 04:10
82F：→ cat2000:(惊)我都不记得那年代的版本号了~果然是高手!!! 05/02 04:12
83F：→ cat2000:差0.1一定是有改进的地方~这是没错啦~ 05/02 04:13
84F：→ cat2000:不过大体上来说~就是因为改动的部分没那麽大~所以才会只差 05/02 04:14
85F：→ cat2000:0.1~而不是直接提高1.0阿~ 05/02 04:14
86F：→ cat2000:但是从98到XP(漏掉谁了??)还有从XP到Vista却都是1.0个版 05/02 04:16
87F：→ cat2000:本号的差异~为什麽区隔这麽大??自然是改动的太多已经不能 05/02 04:17
88F：→ ashram:呃 我是说win2000是5.0 xp是5.1 05/02 04:17
89F：→ cat2000:当做是同一个核心环境来看了.... 05/02 04:17
90F：→ cat2000:0.0 前後文搞错抱歉... 05/02 04:18
91F：→ cola1230:98是DOS架构 根本上就不一样 这十年间才差1.1 05/02 04:18
92F：→ cat2000:首先~XP的焦点本来就是"以NT系统的稳定度来执行家用环境" 05/02 04:19
93F：→ cat2000:所以舍弃了DOS架构的98/me环境~因此XP在那时候是被当作NT 05/02 04:20
94F：→ ashram:XP本来就是NT核心 NT4->2000(NT5)->xp(NT5.1) 05/02 04:20
95F：→ cat2000:系统来看的....同样是NT系统的Win2000好像就没有卖点了~ 05/02 04:21
96F：→ ashram:不过我要说的是7核心都整个重写了 反倒是使用方式类似而已 05/02 04:22
97F：→ cat2000:所以2000拿来死守伺服器市场~XP走家用路线~如此而已阿~ 05/02 04:22
98F：→ cat2000:(歪头)重写的是Vista吧..XP的核心架构整个被舍弃 05/02 04:24
99F：→ cat2000:至於Win7~改动不小是没错~但基本上核心还是Vista那一套~ 05/02 04:24
100F：→ cat2000:一个例子..XP不能装DirectX10和DirectX11~因为核心不同不 05/02 04:26
101F：→ cat2000:支援~Vista内建DirectX10但有机会可以直升DirectX11 05/02 04:27
102F：→ cat2000:(说有机会是因为微软还没放出来给Vista装) 05/02 04:27
103F：→ cat2000:而Win7本身就内建DirectX11~ 05/02 04:27
104F：→ cat2000:为什麽有的可以升有的不能升呢??核心不同的问题而已罗.. 05/02 04:28
105F：→ ashram:你会觉得核心很像是因为都是用Windows Aero UI 05/02 04:29
106F：→ ashram:win7是重写vista 但是其实是以xp和2003的後续版本来发展 05/02 04:30
107F：→ cat2000:如果核心不像的话~Win7的版本号就不会是Win6.1.6700了(茶) 05/02 04:30
108F：→ cola1230:升不升实在不是重点 作业系统只要会改进管理运作就可以了 05/02 04:30
109F：→ ashram:你可以去看一下两个os的开发专案 vista跟win7几乎没关系 05/02 04:31
110F：→ cola1230:微软说以後几年一小改 几年一大改 2012有win8 要升成怎样 05/02 04:31
111F：→ cat2000:(思考)2003的後续版本不是2008吗... 05/02 04:32
112F：→ cola1230:使用者只会考虑好不好用 没人会去管它甚麽核心 升级的 05/02 04:33
113F：→ cat2000:开发专案我是真的没看过了~请赐教(鞠躬) 05/02 04:33
115F：→ ashram:2008反而是因为Longhorn server以出版年份做名称 05/02 04:36
116F：→ cat2000:我个人的想法是~现在之所以会去管核心管升级~是因为家用的 05/02 04:36
117F：→ cat2000:作业系统被微软独占~所以才会需要去管~不然都用UNIX就好~ 05/02 04:37
118F：→ cat2000:因为微软认为改这样改那样可以符合更多消费者~他就改了~ 05/02 04:37
119F：→ cat2000:少数不能用的~微软尽量提供资源和支援~但不保证大家都适应 05/02 04:38
120F：→ ashram:而上一个Longhorn是windows vista.. 05/02 04:38
121F：→ cat2000:(突然发现把微软换成政府~把作业系统换成ECFA也很顺XDDD) 05/02 04:38
122F：→ ashram:所以真要说vista跟2008反而比较接近 05/02 04:38
123F：→ ashram:win7则是完全不同的开发代号 05/02 04:39
124F：→ cat2000:我记得在长角放媒体消息的阶段就有说会有家用和伺服器用的 05/02 04:40
125F：→ cat2000:不同版本~後来确定名称成为Vista和2008这是没错~ 05/02 04:41
126F：→ cat2000:不过我还是想请教~Vista和Win7的核心如果有近乎改革的不同 05/02 04:42
127F：→ cat2000:那为什麽版本号只有增加0.1而不是真的改成7.0.XXX呢... 05/02 04:43
128F：→ ashram:说真的要真想知道只能去问ms 不过我个人的猜测是 05/02 04:46
129F：→ ashram:vista作为後续版本太过失败 原本vista应该是要做现在的win7 05/02 04:47
130F：→ ashram:2004 vista的开发一度被重置 2006 win7的雏型诞生 05/02 04:48
131F：→ ashram:原本现在win7的位置是vista要坐的 05/02 04:48
132F：→ ashram:所以现在win7实际上是以vista的改良名义而推出 05/02 04:49
133F：→ ashram:但是整个核心程式人员都已经是不一样的成员 05/02 04:50
134F：→ ashram:要整个去"update"根本就是不太可能的事 所以我才会说重写 05/02 04:50
135F：→ ashram:vista大量采用了程度不一的印度人 这点跟win7就差很多 05/02 04:51
136F：→ ashram:个人没种族歧视 不过该国家的程式员程度真的高低差很多 05/02 04:52
137F：→ ashram:vista应该让ms对印度失去很多信心吧 05/02 04:52
138F：→ ashram:不过印度的资讯业迅速高度发展也是事实 台湾应该已经落後了 05/02 04:53
139F：推 mh780914:这篇推文好长XD 05/02 04:58
145F：→ cat2000:另外我搜寻"VISTA 印度" 并没有看到什麽印度人制作vista的 05/02 06:05
146F：→ cat2000:新闻或消息~只有"印度人写的VISTA破解程式"~相反却搜寻到 05/02 06:05
147F：→ cat2000:Win7在印度开发的简体中文新闻~请问VISTA是印度人写的是 05/02 06:06
148F：→ cat2000:哪里的消息???? 05/02 06:06
149F：→ cat2000:顺便回到文章主题~我有打黑橘客服反应微软新输入法2010的 05/02 06:39
150F：→ cat2000:问题了~客服说会报给工程师处理~就看会不会真的处理好罗~ 05/02 06:40
151F：推 gmoz:我就是爽用xp阿 05/02 08:26
152F：→ gmoz:lab用win7和ubuntu 不是每个人都能找到免费的win7 05/02 08:26
153F：→ gmoz:而且也不是每个人都有升级的需要 =3= 05/02 08:27
154F：推 gmoz:但是对麻痹玩家来说 用win7会比较顺一点XD 05/02 08:29
155F：推 amin0811:我走错版了? 05/02 08:37
156F：推 Arpan:应该走错了 05/02 10:19
157F：→ ashram:我就说了我们是微软MGCP 并且还有做软应体测试的 05/02 12:16
158F：→ ashram:企业内部资讯最好是你随便辜就辜得到 05/02 12:17
159F：→ ashram:前面就跟你说一堆了 你却自己要去猜测并下结论 05/02 12:18
160F：→ ashram:如果不能接受别人意见就不要跟人讨论 整个专案名称都不同 05/02 12:19
161F：→ ashram:到底还要硬凹什麽 05/02 12:19
162F：→ ashram:这边不是ms版 我就不再说了 05/02 12:19
163F：→ ashram:不只ms 还有很多硬体厂包含CPU厂的内部消息我们都有 05/02 12:20
164F：→ ashram:因为我们就是做这个的 05/02 12:20
165F：→ ashram:照你的逻辑2000 xp 2003都是一样的东西了 05/02 12:30
166F：→ cat2000:我不是不接受讨论~而是比起玛奇板上自称微软合作厂商的使 05/02 13:42
167F：→ cat2000:用者推文~我相信微软透漏给媒体的~或者台湾中文化元祖的说 05/02 13:43
168F：→ cat2000:法比较符合我的个人使用经验~如果你认为媒体和资深电脑人 05/02 13:44
169F：→ cat2000:都错了~提出说明来~至少一抹浅蓝那边我帮你去张贴指证!! 05/02 13:45
170F：→ cat2000:我能接受的意见是~不习惯~不好用~不需要升级作业系统~ 05/02 13:46
171F：→ cat2000:而实际版本号和媒体杂志电脑人都知道的事情~请您拿出更合 05/02 13:47
172F：→ cat2000:理的说明~ 05/02 13:47
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.164.8.19
※ 编辑: cat2000 来自: 218.164.8.19 (05/02 14:21)
173F：推 dendrobium :是不是, 应该是看过code的才知道吧... 05/02 14:26
174F：→ dendrobium :不过我觉得 是又如何 不是又如何 05/02 14:27
175F：→ cat2000 :一般使用上来说~是不是同核心没什麽差异~好用就好 05/02 14:30
176F：→ cat2000 :但如同现在我们都把95/98/ME放在一起讨论一样~因为同 05/02 14:30
177F：→ cat2000 :个核心~使用方式~安装软体和驱动程式等也几乎都通用~ 05/02 14:31
178F：→ cat2000 :所以对於有在实际维护电脑的工程人员或玩家来说~是 05/02 14:32
179F：→ cat2000 :不是同核心还是有差的~ 05/02 14:32
180F：推 doom3 :要问一不一样的话 当然不一样... 05/02 16:43
181F：→ cola1230 :你一直在这问题打转 我不懂是有甚麽意义 05/02 18:55
182F：→ cola1230 :版本差个0.1介面差不多 就说同核心 那怎不算vistasp3 05/02 18:55
183F：→ cola1230 :如果说一些NB没win7driver 应景试试看vista成功了 05/02 18:57
184F：→ cola1230 :所以这叫同核心吗? 那其他出win7driver的又该怎麽说 05/02 18:57
185F：→ cola1230 :很像是很像 不一样就是不一样 一楼回答得很明白 05/02 18:58
186F：→ cat2000 :没错 很像但就是不一样~95和98也很像~但也不一样啊 05/03 14:58
187F：→ cat2000 :但是现在我们都把95/98归类在同一"种"作业系统 05/03 14:59
188F：→ cat2000 :只是出版年份不同~後期的版本做了很好的修正与更新 05/03 14:59
189F：→ cat2000 :但整体来说还是同一种东西升级改版而来~ 05/03 14:59
190F：→ cat2000 :这是我一开始就类比过的~有人不同意这样的类比~ 05/03 15:01
191F：→ cat2000 :并且以自己所在的公司是微软的OOXX来说嘴却提不出除 05/03 15:02
192F：→ cat2000 :了"我认为"以外更好的说明阿.... 05/03 15:02
193F：→ cat2000 :原文的推文我有找Win7上市前的旧闻连结~微软自己人也 05/03 15:03
194F：→ cat2000 :都不否认(後来是承认)Win7是Vista改进而来了~ 05/03 15:03
195F：→ cat2000 :我比较有兴趣的是ashram大到底有什麽内幕能说明他在 05/03 15:06
196F：→ cat2000 :推文中所强调~Win7和Vista不是同核心改正而来的论点 05/03 15:07
197F：→ cat2000 :如果经由讨论能学习到两种作业系统的不同比想像中大 05/03 15:08
198F：→ cat2000 :那也是很好的事情~但不是他讲了个"我认为"我就要跟着 05/03 15:09
199F：→ cat2000 :这麽认为吧??? 05/03 15:09
200F：→ cat2000 :所以我希望ashram大能真真正正的提出指教(鞠躬) 05/03 15:10
201F：→ ashram :指教我都说了 上述除了印度外 其余真要查都查得到 05/03 21:47
202F：→ ashram :你只是不能接受别人意见而已 05/03 21:47
203F：→ ashram :依照你的逻辑 媒体跟资深电脑人都会把2000/xp/2003 05/03 21:48
204F：→ ashram :归为相等 同理95/98也是 口舌之争我不擅长 抱歉了 05/03 21:49
205F：→ ashram :看来你的driver都能在2000/xp/2003 vista/win7共用 05/03 21:51
206F：嘘 threesecond :词不达意，看不懂你想表达什麽。 05/06 08:32
207F：→ threesecond :新注音的问题跟你的标题有啥关连？ 05/06 08:32
208F：→ cat2000 :原本只是想发表新注音2010在玛奇游戏内有问题~後来推 05/06 14:38
209F：→ cat2000 :文中讨论到作业系统~如此而已(茶) 05/06 14:39