reke回得很好，已經回的部分就先不回了。 ※ 引述《flamerecca (werewolf)》之銘言： : ※ 引述《reke (當不成孩子王)》之銘言： : : 講到這個，我覺得這年頭大家不想理會規則的理由都很多。 : : 例如香港的就跳腳說香港媒體太片面，很多重要的人事物都沒有報導， : : 所以沒有文獻證明關注度不是他們的錯，別人不能刪他的條目。 : : 這種理由要是都可以接受，維基可以不要有可供查證方針了。 : : 沒有資料是件很痛苦的事，我也碰過，地方上都知道的事就不會有人記載， : : 最後在維基上只好也選擇不寫。 : 你自己也認為這是很痛苦的事情 : 然後你拿這個東西去讓別人痛苦？ : 法條在那裡 立法的理由你也清楚 : 明明是一條可以很輕鬆的東西 : (其重點 不過是在避免有人撰寫不重要的東西罷了) 就討論這個重點， 請問一個事物重不重要，不由可靠來源證明的話， 是要由誰決定呢？ 寫的人說重要就是重要？ 當事人說重要就是重要？ 有人說重要就是重要？ 本來就是因為重不重要難以介定，所以才會有關注度需要可靠來源的明確規定， 我不知道這要怎麼個輕鬆法。 : 你硬要把他解釋到你自己都覺得痛苦的程度 : 並且拿來讓別人也痛苦 這我還真的是有點無言 : : 最近台北寫作聚上，Open Data 的社群有人來想翻譯 Open Data， : : 在經過我們詢問有沒有慣用的中譯，最後確定沒有， : : 於是那位行內人在我們的建議下，條目名稱直接用英文，不譯。 : : 這也是一種處理方式，總比在那裡堅持要用文獻上根本沒有的譯名好太多。 : 個人看法不同 : 我聽說條目名盡量不使用中文也是維基的原則之一。 : 話說你真的很喜歡用自己的看法去干涉別人的作風 這不只是他自己的看法，我不敢說能代表其他維基人，但我的看法也是這樣 這也就是根據目前中文維基方針規定找出一個合適的方法而已。如果你還有什麼 更好的方式和建議，可以提出來討論。 : 問一個很尖銳的問題： : 那為何你不自己寫？ 照你這種邏輯，難道管理員巡察員溝通表現不夠好，你質疑他們時， 他們可以「尖銳」地說問說「為你不自己來當管理員、巡察員」？XD : : 實際上這會出問題，最明顯的就是 ACG : : ACG 條目一直都有理解這塊的人士在通力合作， : : 結果就是很多條目充斥著 ACG 人理所當然的次文化觀點出現的句子， : : 對一般人的閱讀造成一定程度的困難，也引發爭議。 : : 這就是外行意見的重要性，理想的條目是深入淺出，不是行家也能懂的。 : : 而正是透過外行意見的批判與修正，才能夠逐漸逼近這樣的境界。 : 你把文句不通順跟別的東西混在一起講 : 今天要是你是說某個頁面的東西翻譯看起來不順 : 這種意見大家都可以考慮修改 : 今天你爭議的是關注度 存在性 譯名 : 講難聽點 要讓你懂還真是要花不少無謂的時間 如果連解釋讓別人懂都覺得是無謂的時間，真的有點不適合參與維基百科協作。 讓不了解維基百科編輯規則的了解規則通常也都是要花不少時間精力， 但我不會覺得 無謂，我覺得花時間解釋清楚溝通是有意義的。（當然有時遇到 本身不願了解的人也沒辦法，但總是試著溝通過了） 我也不會因為我比較懂維基百科就跟新人說 「你這些都不懂我要怎麼解釋」 「憑什麼我要解釋維基百科的規則給你聽」 本來就是有疑問或不了解所以需要解釋。 你可能專業的東西比較懂，但對維基百科的規則可能沒那麼熟， 為什麼會希望你解釋，當然就是希望大家對彼此不熟的那部分都能多了解一些， 來找出個方式讓這個條目盡量能一方面符合專業要求，一方面也符合維基 百科的編輯規則，任何一方不願溝通解釋可能就編不下去了。 : 舉例 你曾經堅持 oracle跟oracle machine是兩個不同的專有名詞 : 但是如果你真的知道oracle machine是什麼 : 那你就能理解為何兩個不應該選用差異這麼大的翻譯 : 如果你知道oracle在其他哪些頁面應該被加註 : 或者已經以「神諭」被加註 : 那麼你就會知道不以神諭去翻譯oracle的困難 : 如果你知道自由軟體上媒體的機會本來就是很小 : 你就不會用媒體無資料來質疑某個自由軟體其關注度不足 這兩者真的是沒有絕對的關係。 難道我可以說「私家養的小狗小貓上媒體的機會本來就很小， 所以不能用媒體無資料來質疑我家或他家養的小狗關注度不足」 當然你比較了解自由軟體，覺得目前的通則的關注度指引不適用，也是可以花時間 精力去建立一套自由軟體的關注度準則（最好有個明確標準），然後拿出說服大家 自由軟體更適用於該準則的理由，然後可以把它列入關注度指引的 一部分，這樣以後大家就可以按照這個準則走。 如果能這樣我是非常樂觀其成。 : 你這些都不懂 只是要別人跟你解釋 : 請問是要怎麼個解釋？ : 又 憑什麼別人要跟你解釋？你特別大尾阿 : 別人對這個頁面提刪 掛模板的時候有任何解釋嗎？ 提刪、掛模板是都應該解釋啊，如果你要求對方解釋，都還拒不解釋是當然是提刪或掛 模板的人錯。 : 撰寫者出的力比較多 相對專業能力比較高 : 然後非撰寫者的意見還特別大尾 : 這種不平衡也算是個奇特的文化 --

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