作者ffaarr (遠)
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標題Re: [閒聊] 維基百科的標準與價值觀
時間Fri Dec 10 10:01:57 2010
※ 引述《flamerecca (werewolf)》之銘言:
: ※ 引述《ffaarr (遠)》之銘言:
: : 這個不是很正常的狀況嗎?來源不足模板就是這樣用的啊… 尤其像這種比較
: : 專業的條目,不是每個人都有能力補充內容,何況是加上可靠來源,
: : 英文頁面我們也不能假定所有中文維基人都能看懂英文。(否則何必要中文版)
: : 這個模板的主要作用是提醒讀者 以及 求助其他人幫忙加上來源,
: : 並不像小小作品或是關注度模板是直接帶有限期刪除的。我覺得除非是
: : 「亂加」(明明有來源還加)不然對條目是有益而無害。
: : 另問一個假定的問題,假如這個條目沒加上模板,你會不會注意到它而加上
: : 參考資料呢?
: 應該不會 不過說實話...
: 脂肪酸距離原創研究也太遙遠了 這是我直覺覺得好笑的原因
這點我贊同,我覺得這是文字上可以改進的空間,模板適用範圍大的情況下,
敘述 無法對每一個條目都適用。
: 不過想想也確實有道理 不是所有人都有辦法幫忙加入來源
: 把去看英文加入來源 想成 比加入來源不足模板簡單
: 是我的失誤
: : 這點是相同,但「標準」為何卻不相同。
: : 這個是你的想法,我大致也贊同,但不會是「絕對」的看法。
: : 有不少人認為刪掉不符合標準的條目是達成目標的方法之一。
: 起碼距離讓頁面變多這件事情是絕對的逆向
: 把頁面變多跟頁面品質不佳劃上等號
: 我個人覺得是有點混淆的作法
這不是畫上等號,而是一個相對標準的不同。 我覺得每個參與者都
有不同的相對標準,如果把自己的標準當成「絕對」的話,這樣就不是異
中求同了。
一個重點是,實際幾乎沒有一個或一群你所謂只是「不斷提刪」的維基人,
(我覺得更不存在「把頁面變多跟頁面品質不佳劃上等號」的人)
建議實際去看看每天的提刪,每個人包括常提刪的人,都有心目中的
一把尺,代表的是不同標準、不同想法看待維基百科的人(當然不乏少數亂來亂提刪
的,但很快就會被群起攻之,不大可能長期真正影響刪除討論運作) ,只是有些人偏
刪除,有些人偏保留,我們當然可以不贊成某些人的想法,但實際上去
了解這些人的不同想法,會比把簡單把他們當成「偏離達成維基百科發展目標的人」要
有益的多。
我想應該沒有一個維基人的目標是純粹的「頁面變多」 (完全不管品質)
而是希望符合標準的頁面變多,這種情況下,每個人標準不同,就會有
不同的可能做法。
例如,如果有人認定某個明顯關注度不足的條目根本不應該收錄,自然就只有提刪
一途。因為它無論如何也無法符合某種標準。
又例如,某個應該收錄但品質非常差的條目該如何處理?
一種看法是:「改寫一篇品質差的條目,比刪掉重寫還難」,老實說我
覺得很多時候是很有道理,重新組織一篇混亂的東西常常比重寫更辛苦。
。如果重點是「更有效達成百科品質的目標」,而非「共同創作」的話,某些時候
提刪很可能是更有效的作法。 (我個人不贊成因為效率就全面犧牲共同創作的原則)
這作法上就很大紛歧了。
簡而言之,細部的作法適不適當,當然可以討論,但我不贊成的是直接把提刪者
放 在維基百科發展的 對立面來看。 假如這麼簡單的話,不需要指責這些人,
直接提議把提刪機制廢除就好了,但這樣維基百科真的會發展得比較好嗎?
我想應該不會。
: : 這個前提是要每個待翻譯條目都有人去加模版啊。
: 那幫貼模板就好了不是?
: 鼓勵翻譯者的出現和集合 跟 提刪掉翻譯過少的頁面
: 我認為前者重要太多太多了
其實我很少看到整個提刪掉翻譯過少的頁面,如果有把首段翻好應該都不會被刪,
除非真的是「少」到一個程度。
刪除未譯部分比較常見。
: 不過目前維基對前者的鼓勵 我認為是不足的
: 甚至我還看過有所謂"翻譯黨"的說法 儼然翻譯等於破壞XDDD"
這應該是特別指一些很糟糕的翻譯吧。
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※ 編輯: ffaarr 來自: 203.70.93.100 (12/10 10:03)