: 推 flamerecca:可能只是沒有考慮到吧 因為先考慮到觀感問題XD 12/03 00:14 : 推 MilchFlasche:兩種理念和思維：開放原始碼式「Release early」vs. 12/03 23:04 : → MilchFlasche:傳統「見不得瑕疵」的完美出版思維 12/03 23:04 : → ffaarr:我覺得不要放上或隱藏起來還是合理，不然也可以放討論頁。 12/04 00:04 : → ffaarr:就像我們不會把一段未經消化的原始資料（版權沒問題）直接 12/04 00:05 : → ffaarr:貼到條目裡一樣。相較而言，中文應該算是最能容忍未譯內容 12/04 00:07 : → ffaarr:出現的版本之一了。 12/04 00:07 : → ffaarr:翻譯條目大多是根據其他版本，但其他版本也是會更新的，把 12/04 00:08 : → ffaarr:舊的版本留者等著其他人翻不一定會比較好。 12/04 00:08 : → reke:如果是作者個人完美主義而主動隱藏我覺得無所謂啦 12/04 02:21 : → reke:可是我覺得沒必要用「觀感」問題來讓這種方式變唯一解 12/04 02:21 : 推 flamerecca:ffaarr忽略掉一起翻譯的加速過程嗎？XD 12/04 03:11 : → ffaarr:至少目前中文維基還不是唯一解啦，只能說我支持隱藏起來。 12/04 09:35 : → ffaarr:守則也只是「建議盡量」，加速過程當然有，只能說無法兩全 12/04 09:37 中文維基百科曾經存在一種現象：(我說曾經，不代表它就永遠消失了) 有幾位維基人專門貼英文，發狂地貼，然後翻譯個兩三句。 再貼下一篇。 等於成十成百地去製造95%未翻譯條目。 成十成百地貼。我說的難以勸止，就是這類無法溝通的存在。 這些未被翻譯完全的條目，幾乎不會再被翻譯。 不要樂天地認為持續等下去，遲早會等到有人來翻譯。 最近更新的流量很大，這樣的編輯只會露臉幾分鐘就會被埋沒在浩瀚的百科內。 實情是原文版已經改頭換面了，中文版還擺著未翻譯的文字兩三年沒人照顧。 我們在討論這個議題時，除了發球以外，也要將實際面臨的狀況給考慮進去。 維基社群的組成是多元的，他是有彈性的，他不是鋼板一塊。 每個實際投入百科的人，都是一個砝碼，越多砝碼往哪裡擺，就往哪裡傾斜。 但是天秤不是只有兩個方向。 當提出一種政見的時候，哪一種理念是擺在比較靠前的位置。 如果只用二元對立去主導議題，去劃分社群，請大家各自選邊站，那很難做事情。 好比HW發起投票，要大家選擇品質重要還是數量重要？ 我說社群成員參與過程的感受重要，哪一部分工作更需要照顧而對社群有利？ 又或著讀者感受更為重要。 當我發現產條目速度增加， 而社群維護人力沒有相應的上升時，缺乏組織各自單兵作戰時， 那麼現行人力分布狀況將沒有足夠的力量去照顧新手， 因為寶貴的人力被迫去應付更多粗糙輸入。 那我們應該要怎麼改善參與過程的感受？ 被掛模板是果，關注度30天無人理是果，小小條目被批量刪除是果，無人一起翻譯是果， 那些都是果，它的原因在何處？ 縱然制度上設計了緩衝30天，但無人力去投入，那方面的人力完全空掉了， 那以結果論，整體還是變成傾向刪除。 我說寫作生態失衡，就在於此。 維基百科沒有從一而終的標準和價值觀，這個題目改天再回。 --

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