作者amport625 (啟動)
看板Wen-Shan
標題Fw: [閒聊] 為何執意要拆除公館圓環地下道？
時間Sun Sep 14 20:26:10 2025
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1enfPWgR ]
※ 引述《andy3021515 ()》之銘言：
: 如題
: 景美、興隆路、文山、木柵、新店人都靠這條公車地下道往來公館
: 為何執意要填平地下道
: 讓我們多等基隆路口120秒的紅燈？
: 這麼高流量的路口用號誌跟標線控制的圓環
: 倫敦、上海、巴黎也很常見啊
: 上海的五角場圓環、天目中路立交橋
: 晚高峰開車經過也沒有問題 大家順順沿著標線通過 沒有按標線或沒打方向燈就開罰 路口都有警察站崗的
: 我們光榮偉大正確的台北市交通局卻跟我們說
: 標線只能改善5-12%
: 有沒有台北市交通局不會畫標線就聯合新工處直接拆掉的八卦？
說來簡單，為了選舉
明年底要縣市長大選
蔣萬安跟李四川一個要先拚連任以便將來當總統 另一個要選新北市長
先前說了，9/13前研究方案保留地下道拆除圓環工期要2年，直接填平拆除只要65天
但今天李四川去現場勘查，又改口說現在填平只要30天
不管怎麼說，審議期拉長可以讓不同方案提出被討論，保留地下道也不一定需要2年
https://reurl.cc/MzVKO3 台北市議會交委會座談會會議紀錄
如台北市土木技師公會理事長賴建宏就提出可考慮用車行箱涵方式施工
（箱涵就是中空的中大型混凝土結構體，可以想成方形管道）
採預鑄工法運到現場吊裝或採推進可以省去不少時間，甚至不影響路口地面
台北市不少工程如復興北路穿越松山機場車行地下道都用過，
但沒被詳細討論（推測是因工期仍要1年以上）
那就算評估結果填平>不填平好了，為什麼不多辦幾次說明會，公布模擬數據，
至少讓附近里民的疑問獲得解答，而不致出現填平前兩周還出現旁邊
國民黨籍里長表示
當地
99%里民反對的情況
拆公館圓環在地炸鍋...北市議員批沒收到通知 里長：99％里民反對（聯合報）
https://udn.com/news/story/7323/8966610
或是保留地下道真的需要花到1、2年，對會通過那裡的族群來說公館車行地下道確實
是很重要的動線，挖捷運哪個地方不超過兩年？ 事先擬定交維計畫、民眾溝通、公聽會
早就形成SOP。從馬英九、郝龍斌再到柯文哲，哪個市長面對交通工程不是這樣做的？
別的市長挖捷運可以封10年你跟我說地下道改建做不到封2年？
說穿了，就是明年遇到選舉，我們選了一個沒有肩膀的市長，和一個自稱不懂政治的老官
一個想選總統，一個要選市長，深怕明年11月他們還陷在公館圓環的泥淖中。
是與羅孝賢和陳學台兩位「專家」一搭一唱，犧牲了對台北市民長遠來說或許更好的方案
無論平面車道怎麼配置，下方保留一條能供公車甚至私家車行駛的地下道對紓解交通量
總是有幫助的，這點我想無庸置疑。文山、新店居民搭乘大眾運輸也不用在路口等待。
「霸氣」、「魄力」將成為兩位政治新星的代表符號，只要熬過這兩個月，他們賭到了
明年底，大安區的學生、居民、通勤族們忘了這件事，似若平常地在羅斯福基隆路口
等待那原本不屬於他們的紅綠燈。如果其中有異音，那一定是霸團和假公民團體在作怪。
「蔣總統好！」
「李市長凍蒜！」
成為台灣街頭上縈繞不絕的呼聲。
公館圓環地下道填平搭公車時間增長？李四川：大概幾秒鐘（聯合報）
https://udn.com/news/story/7323/8966345
王欣儀喊拆公館圓環又批北市府草率？ 網酸：神也是你鬼也是你（鏡周刊）
https://www.mirrormedia.mg/story/20250909edi046
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: amport625 (123.193.236.171 臺灣), 09/14/2025 20:26:10
※ 編輯: amport625 (123.193.236.171 臺灣), 09/14/2025 20:32:17
1F：噓 amx : ??? 09/14 21:15
2F：噓 threeyuan : 所以苗博雅才這麼積極地曝光嗎? 為了選舉是吧 09/14 23:34
別急苗是苗 我是都投藍
景美人投藍可以 脖子要硬起來！
※ 編輯: amport625 (123.193.236.171 臺灣), 09/14/2025 23:51:33
3F：噓 lucifer666 : 圓環拆了明明就有好處就是有些人要為了選舉反對 09/15 08:17
的確有好處，可以減少交通事故。但填地下道也是嗎？你搭過公車？
4F：噓 freeichou2 : 為了選舉，你還不如什麼都不要做www 09/15 09:05
5F：噓 substitutor : 不拆會有人罵蔣？都不要做事不是最好？反正這些人 09/15 11:03
6F：→ substitutor : 拆沒人走的天橋也不行，拆高事故圓環也不行，反到 09/15 11:03
7F：→ substitutor : 底就是了 09/15 11:03
什麼都不做確實也是一種方式。
要做要贏得掌聲溝通就是很重要的一環，確實有人為反對而反對，也有人為支持而支持
別管別人是不是另有所圖。今天市政府2個月內辦了一明一暗兩場說明會，態度強硬
連周邊直接受影響的居民疑慮都尚未獲得釐清的情況下突然宣布施工，我們都少了一條
便捷的車行地下道不是嗎？為何權益受影響的人不為自己發聲？
你不會覺得前去大安區說明會的民眾跟媒體報導的圓環走讀反拆天橋群體是同一卦
公館圓環說明會 民眾拍桌嗆北市府(TVBS)
https://reurl.cc/RkgO7x
8F：噓 lucifer666 : 誒誒新聞報沒特別塞車耶怎麼會這樣？ 09/15 13:01
對原本就開車的人來講，圓環路口上下班尖峰時間本來就很擁擠（我偶爾開車）
多幾台公車一起通過圓環對等候時間不會有太大的差異，況且市府提前疏導改道
很多人避開尖峰時間出門（像我）或改道多少也有關聯。受影響較大是公車族。
而且這不剛好印證了即使加固或重建地下道羅斯福基隆路口施工兩年，其實也不是什麼
交通惡夢？
※ 編輯: amport625 (123.193.236.171 臺灣), 09/15/2025 17:44:24
9F：噓 lucifer666 : 所以何必要多施工2年錢太多嗎？ 09/15 17:46
10F：→ lucifer666 : 事實證明沒有那個地下道也沒差不是嗎？ 09/15 17:46
11F：→ lucifer666 : 信不信多施工2年也會有人臭 09/15 17:46
今天沒有地下道，羅斯福路的公車不就要等紅綠燈了嗎？怎麼會沒差？
何況市府根本就沒公布不填平改建或重建的效益，只說施工要兩年
減少讓人臭最基本的方法就是充分溝通拉長審議期，讓基本的疑慮有機會被討論
捷運線畫出來3個月馬上開工絕對也是要被抗議的
※ 編輯: amport625 (123.193.236.171 臺灣), 09/15/2025 18:05:17
12F：噓 lucifer666 : 今天剛好證明了不到一半的公車多等一個紅燈就可以 09/15 18:18
13F：→ lucifer666 : 改善那個混亂的圓環而且還不會特別壅塞 09/15 18:18
14F：→ lucifer666 : 就算不為了汽機車難道為了行人公車大爺連一個紅燈 09/15 18:18
15F：→ lucifer666 : 都不能等嗎？ 09/15 18:18
既然不會特別壅塞，那工期2個月跟2年又有什麼差別呢？
讓公車快速通過路面上少了大車擠，對汽機車也不見得是壞事。
※ 編輯: amport625 (123.193.236.171 臺灣), 09/15/2025 18:22:36
16F：→ anniejou : 只覺得地下填平很可惜，最早地下還可以走汽車，超快 09/15 18:29
17F：→ anniejou : 的啊。不乾脆全做地下道算了 09/15 18:29
18F：噓 lucifer666 : 可以2個月搞定的事搞2年還沒有特別的效益別為了反 09/15 19:09
19F：→ lucifer666 : 對而反對好嗎 09/15 19:09
20F：推 alfredc : 今天上下班有塞車嗎？ 09/15 19:20
21F：推 shanyaochung: 今天18:40到20:00在圓環看，沒特別塞，不過要看明 09/15 19:51
22F：→ shanyaochung: 天跟後天，畢竟今天有些改走替代道路了，如果發現 09/15 19:51
23F：→ shanyaochung: 今天這裡沒塞，搞不好明天或後天那些走替代道路的 09/15 19:51
24F：→ shanyaochung: 又改走回來 09/15 19:51
確實有些人拿施工階段交通影響當成反對的素材
不過持平講不論採哪個方案 工期交維都不會是大問題
分區施工、夜間施工、工法檢討，能用的手段太多了 國內大小工程到處是前例可參考
好好處理不至於塞爆
重點在於完工後的效益，是否真的能使用路人受惠？
25F：→ mstar : 福和橋、圓環沒塞，永福橋塞爆了啊！ 09/15 20:23
26F：噓 meganhsia : 勉強忍2個月還行，忍兩年免談 09/15 20:35
27F：噓 substitutor : 做那件事沒人反對？所以什麼事都不用做了？還是只 09/15 22:15
28F：→ substitutor : 要聽你的就好？ 09/15 22:15
29F：→ substitutor : 要找有疑慮的居民還不容易？少一條只能走公車，利 09/15 22:18
30F：→ substitutor : 用效率低的地下道，多一條大家都可以走，利用效率 09/15 22:18
31F：→ substitutor : 高的一般車道，我完全沒問題，早該改了 09/15 22:18
地下道填掉公車專用道仍然會保留 而且路口人行道會擴大 歡迎加入抒發己見
※ 編輯: amport625 (123.193.236.171 臺灣), 09/15/2025 23:35:10
32F：噓 substitutor : 為何執意不能拆？ 09/16 07:39
33F：→ substitutor : 一開始說不能拆圓環，被打臉後改說不能填平地下道 09/16 07:42
34F：→ substitutor : ，現在證明沒有你們期待的大塞車，還要扯什麼？擺 09/16 07:42
35F：→ substitutor : 明就是想盡辦法找理由反對 09/16 07:42
36F：噓 substitutor : 更可笑的是，如果公車專用道保留，那你到底在反對 09/16 07:48
37F：→ substitutor : 什麼？也不過就兩個月暫時沒有 09/16 07:48
資料不會自己動手查？
38F：推 mstar : 氣氣氣氣氣到不停連噓。 09/16 08:16
39F：→ maa0915 : 我覺得搭公車有差…班次很怪還要等原本不用等的紅 09/16 11:42
40F：→ maa0915 : 燈，然後看其他替代道路還不是塞了…. 09/16 11:42
41F：→ maa0915 : 該感謝台北市政府為了台北市民犧牲新北市民嗎哈哈 09/16 11:43
42F：→ maa0915 : 哈 09/16 11:43
43F：噓 ilovekr : 不好意思我對第一句感冒,討論公共政策不需要一開始 09/16 12:29
44F：→ ilovekr : 就扯目的 09/16 12:30
看到內容突兀 含政治評價的文會過敏正常
清楚目的才能順著脈絡理解問題
※ 編輯: amport625 (123.193.236.171 臺灣), 09/16/2025 20:15:30
用力監督至少是讓決策人看到問題的一種方式，
告訴政府這是錯的不會讓它下台，就算真的讓它下台你我還是可以續投喜好的政黨候選人
這是讓執政團隊進步的機會
我不相信北市府敢在周圍民意尚未形成共識前三個月拆掉民生圓環
※ 編輯: amport625 (123.193.236.171 臺灣), 09/16/2025 20:30:00
45F：推 Kimilulu : 幫推 09/16 20:42
46F：噓 substitutor : 看不爽就噓，欠噓的也噓 09/16 21:44
47F：噓 substitutor : 吵一兩波社會沒什麼人認同就該摸摸鼻子安靜了，還 09/16 21:50
48F：→ substitutor : 要轉來這邊洗，惹人厭 09/16 21:50
大家都知道你沒有要討論 議題會延續多久不是由你決定
我精力有限 除非看到特別值得回應的論點 這篇暫不回覆
※ 編輯: amport625 (123.193.236.171 臺灣), 09/16/2025 22:33:42
50F：噓 lucifer666 : 現在人沒有那麼好被帶風向了啦 09/17 00:05
51F：→ kiwifruit : 比起有紅綠燈圓環，改成寬大的十字路確實比較好， 09/17 07:08
52F：→ kiwifruit : 車多不一定是問題，視野寬闊，號誌簡單，還比較容 09/17 07:08
53F：→ kiwifruit : 易疏通車流 09/17 07:08
54F：→ kiwifruit : 另外就是如果交通局確實證實這個是高事故率圓環， 09/17 18:33
55F：→ kiwifruit : 理論上安全優先級應該要高於塞車或方便才是 09/17 18:33
57F：推 ice1015 : 幫補血，萬隆住過幾十年，用膝蓋想都知道填平穩死 09/17 20:59
58F：→ ice1015 : 的，自業自得 09/17 20:59
59F：推 ice1015 : 以前武功側門對面秀霖 無名文具店的怪人大叔現在好 09/17 21:03
60F：→ ice1015 : 像都沒了，山東水餃怎麼生意變這麼差 09/17 21:03
61F：→ shanyaochung: 秀霖是退休了，第二代不想接，山東水餃就店面變小 09/17 22:27
62F：→ shanyaochung: 了，以前旁邊空間還在的時候，我很愛內用，現在全 09/17 22:27
63F：→ shanyaochung: 部擠在韓食館，就不喜歡去了 09/17 22:27
64F：推 alphanumeric: 明年要搬離文山區了 太爽啦 09/18 13:35
65F：噓 jaysont : 嗯 09/19 01:29
66F：推 shirleyEchi : 市議員說北市外包給廠商測量評估就花了300萬 拿這麼 09/19 14:44
67F：→ shirleyEchi : 多錢當然影片要加料還要說少工期 09/19 14:44
68F：推 ice1015 : 是在韓食館也能點水餃嗎？為什麼？ 09/20 01:57
69F：→ ice1015 : 我還是都走進水餃店坐著吃 09/20 01:57
70F：→ kiwifruit : 幾億的案子，花錢之前找人寫個評估報告很正常，搞 09/20 05:37
71F：→ kiwifruit : 不好評估結果是不要拆最好；家裡做貴一點的全室裝 09/20 05:37
72F：→ kiwifruit : 修不也會找個設計師主導，給業主意見 09/20 05:37
73F：推 mstar : 前任柯市長時就評估過了，結論是不拆較好，不然以他 09/20 09:12
74F：→ mstar : 那麼愛拆的性格，怎可能繼續留著圓環？ 09/20 09:13
75F：→ mstar : 蔣上任想學人家也拆東西當政績，結果不顧評估與反彈 09/20 09:14
76F：→ mstar : 硬上。 09/20 09:14
77F：推 lc85301 : 小打小鬧而已，真的要改善交通，中和光復線蓋下去才 09/20 18:07
78F：→ lc85301 : 是正途 09/20 18:07
79F：推 lesserpanda : 出國2週回來第一次走這原本每天要走的路線，哪個白 09/22 07:34
80F：→ lesserpanda : 癡說只會塞30秒的？ 09/22 07:34
81F：→ lesserpanda : 一般7:30應該就在辦公室現在還在台大前等紅綠燈，3 09/22 07:42
82F：→ lesserpanda : 0秒？ 09/22 07:42
83F：推 mstar : 「你只是在等紅燈」 09/22 08:15
85F：→ jameslin0214: 支持站在捷運電扶梯左邊的人：啊是不會早一點出門 09/22 13:53
86F：→ jameslin0214: 喔？ 09/22 13:53
87F：→ lesserpanda : 等紅燈怎麼了嗎？是要車禍才算事嗎？ 09/24 07:23
88F：→ lesserpanda : 蔣不聽執意要填平，反正你是市長也拿你沒辦法，不 09/24 07:32
89F：→ lesserpanda : 爽的是態度，你可以道歉造成不便請大家諒解不是說 09/24 07:32
90F：→ lesserpanda : 沒差多少只有30秒好嗎，反正要被罵時市長永遠躲起 09/24 07:32
91F：→ lesserpanda : 來，只有罵中央和唱歌跳舞樂於出現 09/24 07:32
92F：推 lesserpanda : 30秒真的不等於20分鐘 09/24 07:34
※ 編輯: amport625 (123.193.236.171 臺灣), 09/29/2025 11:34:05
93F：→ amport625 : 跟關稅一樣另外疊加 每天多等30秒 09/29 11:35