作者amport625 (启动)
看板Wen-Shan
标题Fw: [闲聊] 为何执意要拆除公馆圆环地下道？
时间Sun Sep 14 20:26:10 2025
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1enfPWgR ]
※ 引述《andy3021515 ()》之铭言：
: 如题
: 景美、兴隆路、文山、木栅、新店人都靠这条公车地下道往来公馆
: 为何执意要填平地下道
: 让我们多等基隆路口120秒的红灯？
: 这麽高流量的路口用号志跟标线控制的圆环
: 伦敦、上海、巴黎也很常见啊
: 上海的五角场圆环、天目中路立交桥
: 晚高峰开车经过也没有问题 大家顺顺沿着标线通过 没有按标线或没打方向灯就开罚 路口都有警察站岗的
: 我们光荣伟大正确的台北市交通局却跟我们说
: 标线只能改善5-12%
: 有没有台北市交通局不会画标线就联合新工处直接拆掉的八卦？
说来简单，为了选举
明年底要县市长大选
蒋万安跟李四川一个要先拚连任以便将来当总统 另一个要选新北市长
先前说了，9/13前研究方案保留地下道拆除圆环工期要2年，直接填平拆除只要65天
但今天李四川去现场勘查，又改口说现在填平只要30天
不管怎麽说，审议期拉长可以让不同方案提出被讨论，保留地下道也不一定需要2年
https://reurl.cc/MzVKO3 台北市议会交委会座谈会会议纪录
如台北市土木技师公会理事长赖建宏就提出可考虑用车行箱涵方式施工
（箱涵就是中空的中大型混凝土结构体，可以想成方形管道）
采预铸工法运到现场吊装或采推进可以省去不少时间，甚至不影响路口地面
台北市不少工程如复兴北路穿越松山机场车行地下道都用过，
但没被详细讨论（推测是因工期仍要1年以上）
那就算评估结果填平>不填平好了，为什麽不多办几次说明会，公布模拟数据，
至少让附近里民的疑问获得解答，而不致出现填平前两周还出现旁边
国民党籍里长表示
当地
99%里民反对的情况
拆公馆圆环在地炸锅...北市议员批没收到通知 里长：99％里民反对（联合报）
https://udn.com/news/story/7323/8966610
或是保留地下道真的需要花到1、2年，对会通过那里的族群来说公馆车行地下道确实
是很重要的动线，挖捷运哪个地方不超过两年？ 事先拟定交维计画、民众沟通、公听会
早就形成SOP。从马英九、郝龙斌再到柯文哲，哪个市长面对交通工程不是这样做的？
别的市长挖捷运可以封10年你跟我说地下道改建做不到封2年？
说穿了，就是明年遇到选举，我们选了一个没有肩膀的市长，和一个自称不懂政治的老官
一个想选总统，一个要选市长，深怕明年11月他们还陷在公馆圆环的泥淖中。
是与罗孝贤和陈学台两位「专家」一搭一唱，牺牲了对台北市民长远来说或许更好的方案
无论平面车道怎麽配置，下方保留一条能供公车甚至私家车行驶的地下道对纾解交通量
总是有帮助的，这点我想无庸置疑。文山、新店居民搭乘大众运输也不用在路口等待。
「霸气」、「魄力」将成为两位政治新星的代表符号，只要熬过这两个月，他们赌到了
明年底，大安区的学生、居民、通勤族们忘了这件事，似若平常地在罗斯福基隆路口
等待那原本不属於他们的红绿灯。如果其中有异音，那一定是霸团和假公民团体在作怪。
「蒋总统好！」
「李市长冻蒜！」
成为台湾街头上萦绕不绝的呼声。
公馆圆环地下道填平搭公车时间增长？李四川：大概几秒钟（联合报）
https://udn.com/news/story/7323/8966345
王欣仪喊拆公馆圆环又批北市府草率？ 网酸：神也是你鬼也是你（镜周刊）
https://www.mirrormedia.mg/story/20250909edi046
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: amport625 (123.193.236.171 台湾), 09/14/2025 20:26:10
※ 编辑: amport625 (123.193.236.171 台湾), 09/14/2025 20:32:17
1F：嘘 amx : ??? 09/14 21:15
2F：嘘 threeyuan : 所以苗博雅才这麽积极地曝光吗? 为了选举是吧 09/14 23:34
别急苗是苗 我是都投蓝
景美人投蓝可以 脖子要硬起来！
※ 编辑: amport625 (123.193.236.171 台湾), 09/14/2025 23:51:33
3F：嘘 lucifer666 : 圆环拆了明明就有好处就是有些人要为了选举反对 09/15 08:17
的确有好处，可以减少交通事故。但填地下道也是吗？你搭过公车？
4F：嘘 freeichou2 : 为了选举，你还不如什麽都不要做www 09/15 09:05
5F：嘘 substitutor : 不拆会有人骂蒋？都不要做事不是最好？反正这些人 09/15 11:03
6F：→ substitutor : 拆没人走的天桥也不行，拆高事故圆环也不行，反到 09/15 11:03
7F：→ substitutor : 底就是了 09/15 11:03
什麽都不做确实也是一种方式。
要做要赢得掌声沟通就是很重要的一环，确实有人为反对而反对，也有人为支持而支持
别管别人是不是另有所图。今天市政府2个月内办了一明一暗两场说明会，态度强硬
连周边直接受影响的居民疑虑都尚未获得厘清的情况下突然宣布施工，我们都少了一条
便捷的车行地下道不是吗？为何权益受影响的人不为自己发声？
你不会觉得前去大安区说明会的民众跟媒体报导的圆环走读反拆天桥群体是同一卦
公馆圆环说明会 民众拍桌呛北市府(TVBS)
https://reurl.cc/RkgO7x
8F：嘘 lucifer666 : 诶诶新闻报没特别塞车耶怎麽会这样？ 09/15 13:01
对原本就开车的人来讲，圆环路口上下班尖峰时间本来就很拥挤（我偶尔开车）
多几台公车一起通过圆环对等候时间不会有太大的差异，况且市府提前疏导改道
很多人避开尖峰时间出门（像我）或改道多少也有关联。受影响较大是公车族。
而且这不刚好印证了即使加固或重建地下道罗斯福基隆路口施工两年，其实也不是什麽
交通恶梦？
※ 编辑: amport625 (123.193.236.171 台湾), 09/15/2025 17:44:24
9F：嘘 lucifer666 : 所以何必要多施工2年钱太多吗？ 09/15 17:46
10F：→ lucifer666 : 事实证明没有那个地下道也没差不是吗？ 09/15 17:46
11F：→ lucifer666 : 信不信多施工2年也会有人臭 09/15 17:46
今天没有地下道，罗斯福路的公车不就要等红绿灯了吗？怎麽会没差？
何况市府根本就没公布不填平改建或重建的效益，只说施工要两年
减少让人臭最基本的方法就是充分沟通拉长审议期，让基本的疑虑有机会被讨论
捷运线画出来3个月马上开工绝对也是要被抗议的
※ 编辑: amport625 (123.193.236.171 台湾), 09/15/2025 18:05:17
12F：嘘 lucifer666 : 今天刚好证明了不到一半的公车多等一个红灯就可以 09/15 18:18
13F：→ lucifer666 : 改善那个混乱的圆环而且还不会特别壅塞 09/15 18:18
14F：→ lucifer666 : 就算不为了汽机车难道为了行人公车大爷连一个红灯 09/15 18:18
15F：→ lucifer666 : 都不能等吗？ 09/15 18:18
既然不会特别壅塞，那工期2个月跟2年又有什麽差别呢？
让公车快速通过路面上少了大车挤，对汽机车也不见得是坏事。
※ 编辑: amport625 (123.193.236.171 台湾), 09/15/2025 18:22:36
16F：→ anniejou : 只觉得地下填平很可惜，最早地下还可以走汽车，超快 09/15 18:29
17F：→ anniejou : 的啊。不乾脆全做地下道算了 09/15 18:29
18F：嘘 lucifer666 : 可以2个月搞定的事搞2年还没有特别的效益别为了反 09/15 19:09
19F：→ lucifer666 : 对而反对好吗 09/15 19:09
20F：推 alfredc : 今天上下班有塞车吗？ 09/15 19:20
21F：推 shanyaochung: 今天18:40到20:00在圆环看，没特别塞，不过要看明 09/15 19:51
22F：→ shanyaochung: 天跟後天，毕竟今天有些改走替代道路了，如果发现 09/15 19:51
23F：→ shanyaochung: 今天这里没塞，搞不好明天或後天那些走替代道路的 09/15 19:51
24F：→ shanyaochung: 又改走回来 09/15 19:51
确实有些人拿施工阶段交通影响当成反对的素材
不过持平讲不论采哪个方案 工期交维都不会是大问题
分区施工、夜间施工、工法检讨，能用的手段太多了 国内大小工程到处是前例可参考
好好处理不至於塞爆
重点在於完工後的效益，是否真的能使用路人受惠？
25F：→ mstar : 福和桥、圆环没塞，永福桥塞爆了啊！ 09/15 20:23
26F：嘘 meganhsia : 勉强忍2个月还行，忍两年免谈 09/15 20:35
27F：嘘 substitutor : 做那件事没人反对？所以什麽事都不用做了？还是只 09/15 22:15
28F：→ substitutor : 要听你的就好？ 09/15 22:15
29F：→ substitutor : 要找有疑虑的居民还不容易？少一条只能走公车，利 09/15 22:18
30F：→ substitutor : 用效率低的地下道，多一条大家都可以走，利用效率 09/15 22:18
31F：→ substitutor : 高的一般车道，我完全没问题，早该改了 09/15 22:18
地下道填掉公车专用道仍然会保留 而且路口人行道会扩大 欢迎加入抒发己见
※ 编辑: amport625 (123.193.236.171 台湾), 09/15/2025 23:35:10
32F：嘘 substitutor : 为何执意不能拆？ 09/16 07:39
33F：→ substitutor : 一开始说不能拆圆环，被打脸後改说不能填平地下道 09/16 07:42
34F：→ substitutor : ，现在证明没有你们期待的大塞车，还要扯什麽？摆 09/16 07:42
35F：→ substitutor : 明就是想尽办法找理由反对 09/16 07:42
36F：嘘 substitutor : 更可笑的是，如果公车专用道保留，那你到底在反对 09/16 07:48
37F：→ substitutor : 什麽？也不过就两个月暂时没有 09/16 07:48
资料不会自己动手查？
38F：推 mstar : 气气气气气到不停连嘘。 09/16 08:16
39F：→ maa0915 : 我觉得搭公车有差…班次很怪还要等原本不用等的红 09/16 11:42
40F：→ maa0915 : 灯，然後看其他替代道路还不是塞了…. 09/16 11:42
41F：→ maa0915 : 该感谢台北市政府为了台北市民牺牲新北市民吗哈哈 09/16 11:43
42F：→ maa0915 : 哈 09/16 11:43
43F：嘘 ilovekr : 不好意思我对第一句感冒,讨论公共政策不需要一开始 09/16 12:29
44F：→ ilovekr : 就扯目的 09/16 12:30
看到内容突兀 含政治评价的文会过敏正常
清楚目的才能顺着脉络理解问题
※ 编辑: amport625 (123.193.236.171 台湾), 09/16/2025 20:15:30
用力监督至少是让决策人看到问题的一种方式，
告诉政府这是错的不会让它下台，就算真的让它下台你我还是可以续投喜好的政党候选人
这是让执政团队进步的机会
我不相信北市府敢在周围民意尚未形成共识前三个月拆掉民生圆环
※ 编辑: amport625 (123.193.236.171 台湾), 09/16/2025 20:30:00
45F：推 Kimilulu : 帮推 09/16 20:42
46F：嘘 substitutor : 看不爽就嘘，欠嘘的也嘘 09/16 21:44
47F：嘘 substitutor : 吵一两波社会没什麽人认同就该摸摸鼻子安静了，还 09/16 21:50
48F：→ substitutor : 要转来这边洗，惹人厌 09/16 21:50
大家都知道你没有要讨论 议题会延续多久不是由你决定
我精力有限 除非看到特别值得回应的论点 这篇暂不回覆
※ 编辑: amport625 (123.193.236.171 台湾), 09/16/2025 22:33:42
50F：嘘 lucifer666 : 现在人没有那麽好被带风向了啦 09/17 00:05
51F：→ kiwifruit : 比起有红绿灯圆环，改成宽大的十字路确实比较好， 09/17 07:08
52F：→ kiwifruit : 车多不一定是问题，视野宽阔，号志简单，还比较容 09/17 07:08
53F：→ kiwifruit : 易疏通车流 09/17 07:08
54F：→ kiwifruit : 另外就是如果交通局确实证实这个是高事故率圆环， 09/17 18:33
55F：→ kiwifruit : 理论上安全优先级应该要高於塞车或方便才是 09/17 18:33
57F：推 ice1015 : 帮补血，万隆住过几十年，用膝盖想都知道填平稳死 09/17 20:59
58F：→ ice1015 : 的，自业自得 09/17 20:59
59F：推 ice1015 : 以前武功侧门对面秀霖 无名文具店的怪人大叔现在好 09/17 21:03
60F：→ ice1015 : 像都没了，山东水饺怎麽生意变这麽差 09/17 21:03
61F：→ shanyaochung: 秀霖是退休了，第二代不想接，山东水饺就店面变小 09/17 22:27
62F：→ shanyaochung: 了，以前旁边空间还在的时候，我很爱内用，现在全 09/17 22:27
63F：→ shanyaochung: 部挤在韩食馆，就不喜欢去了 09/17 22:27
64F：推 alphanumeric: 明年要搬离文山区了 太爽啦 09/18 13:35
65F：嘘 jaysont : 嗯 09/19 01:29
66F：推 shirleyEchi : 市议员说北市外包给厂商测量评估就花了300万 拿这麽 09/19 14:44
67F：→ shirleyEchi : 多钱当然影片要加料还要说少工期 09/19 14:44
68F：推 ice1015 : 是在韩食馆也能点水饺吗？为什麽？ 09/20 01:57
69F：→ ice1015 : 我还是都走进水饺店坐着吃 09/20 01:57
70F：→ kiwifruit : 几亿的案子，花钱之前找人写个评估报告很正常，搞 09/20 05:37
71F：→ kiwifruit : 不好评估结果是不要拆最好；家里做贵一点的全室装 09/20 05:37
72F：→ kiwifruit : 修不也会找个设计师主导，给业主意见 09/20 05:37
73F：推 mstar : 前任柯市长时就评估过了，结论是不拆较好，不然以他 09/20 09:12
74F：→ mstar : 那麽爱拆的性格，怎可能继续留着圆环？ 09/20 09:13
75F：→ mstar : 蒋上任想学人家也拆东西当政绩，结果不顾评估与反弹 09/20 09:14
76F：→ mstar : 硬上。 09/20 09:14
77F：推 lc85301 : 小打小闹而已，真的要改善交通，中和光复线盖下去才 09/20 18:07
78F：→ lc85301 : 是正途 09/20 18:07
79F：推 lesserpanda : 出国2周回来第一次走这原本每天要走的路线，哪个白 09/22 07:34
80F：→ lesserpanda : 痴说只会塞30秒的？ 09/22 07:34
81F：→ lesserpanda : 一般7:30应该就在办公室现在还在台大前等红绿灯，3 09/22 07:42
82F：→ lesserpanda : 0秒？ 09/22 07:42
83F：推 mstar : 「你只是在等红灯」 09/22 08:15
85F：→ jameslin0214: 支持站在捷运电扶梯左边的人：啊是不会早一点出门 09/22 13:53
86F：→ jameslin0214: 喔？ 09/22 13:53
87F：→ lesserpanda : 等红灯怎麽了吗？是要车祸才算事吗？ 09/24 07:23
88F：→ lesserpanda : 蒋不听执意要填平，反正你是市长也拿你没办法，不 09/24 07:32
89F：→ lesserpanda : 爽的是态度，你可以道歉造成不便请大家谅解不是说 09/24 07:32
90F：→ lesserpanda : 没差多少只有30秒好吗，反正要被骂时市长永远躲起 09/24 07:32
91F：→ lesserpanda : 来，只有骂中央和唱歌跳舞乐於出现 09/24 07:32
92F：推 lesserpanda : 30秒真的不等於20分钟 09/24 07:34
※ 编辑: amport625 (123.193.236.171 台湾), 09/29/2025 11:34:05
93F：→ amport625 : 跟关税一样另外叠加 每天多等30秒 09/29 11:35