作者hidein (隱藏哥)
看板Wen-Shan
標題[閒聊] 興隆路右轉羅斯福路之右轉專用道
時間Thu Oct 20 00:34:39 2022
各位文山區鄰居們，興隆路絕對是進出文山區的重要幹道
因為車流量很大，所以從興隆路一段右轉羅斯福路五段的路口
設置了兩線道的右轉專用道，中線與右線車道都是右轉專用道
通常在紅燈剩下33秒左右(上下班尖峰時則為74秒時)
配合羅斯福路五段左轉興隆路一段的左轉燈號亮起時開放先行右轉進入羅斯福路五段
但不知道是不是外地人的關係，還是常常遇到會有直行或欲左轉之機車佔據中線前方停等
如果只是稍微擋到一下，經喇叭提示，阻擋車流的機車大多會讓道
但最近卻遇到兩起事件，因此想在此呼籲一下右轉專用道的注意事項
第一起事件，去年夏天，小弟準備由興隆路右轉羅斯福路時，行駛中線右轉專用道
右轉燈亮起後，停等於我車右方的機車，直接往左側(即我車的右側)撞擊
小弟才剛起步而已，時速只有10，且連方向盤都還沒開始往右打
該騎士辯稱，他是要左轉羅斯福路，不知道中線也是右轉專用道
因此將小弟告上法庭，罪名是過失傷害
經過偵查庭後，檢察官裁示先去做交通事故鑑定
在交通事故鑑定委員會上，委員們一致表示該路口因為車流量大
必須設置兩線道右轉專用道，且於路口前50公尺開始，有空中與地面共4處標線/號誌提示
問該騎士是否為外地人，因為該騎士的戶籍資料寫萬盛街，他也不敢辯稱不是
當他回答住在附近10幾年時，所有委員們哄堂大笑(我也很想笑但忍住了)
最後，因為小弟的肇事責任是0(對方全責)，檢察官不起訴
但從做筆錄到收到不起訴書，也是耗了一年，共跑兩次法院一次裁決所(要請三次假)
過程中檢察官一直要我與對方和解，我因自知無肇責，完全不想和解
要是碰到無法這樣花時間耗的人，難道白白賠錢了事?
第二起事件，前幾日，小弟依然準備由興隆路右轉羅斯福路，仍行駛中線(我車為第二台)
右轉燈亮起後，中線前方一輛停等的機車並未右轉，因此我車前方車輛以喇叭提示
結果該騎士非但沒有讓道，還直接下車作勢(打人)嗆聲
即使連我後方車輛(第三輛)都以鳴按喇叭的狀態下，還是不願讓道
這時因右線道持續有右轉車輛，前車需待右側車道已無車時
才能以很大的右轉角度繞過擋道的機車右轉
而我車接著也經過了仍未上車，手還握著拳頭的騎士
該路口幾乎是小弟每天都會經過的路段
真心希望文山區的好鄰居們，無論自己經過，或是非本區居民的親朋好友經過
都可以留意這個路口的設置，不要讓原本為了紓解大量車流的好意
變成了事故或是糾紛的熱點
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※ 編輯: hidein (182.233.139.70 臺灣), 10/20/2022 01:51:44
1F：推 gn00831473 : 你可以改走萬盛街，從師大那邊出來10/20 01:55
2F：推 chy19890517 : 我也喜歡從萬盛街那裡出來，去台大或汀州路都方便 10/20 02:34
萬盛街右轉羅斯福路的紅燈秒數太長，而且走了幾次剛好遇到併排停車的人
反而更不順，後來就不想走萬盛街了
3F：推 AppleInc1976: 其實有行車記錄器可以直接告了 10/20 02:59
那個路口都有攝影機，行車紀錄器+攝影機可以還我清白
4F：→ iPhone3GS : 真的很多白目喜歡卡在專用道上，駕照不知道怎麼考的10/20 03:23
5F：→ iPhone3GS : 作勢攻擊是恐嚇，擋路是強制10/20 03:24
可惜我不是第一台車，應該無法告成功
6F：推 flymyfinger : 第一個事件 若該騎士要左轉他應該在最左側的車道10/20 04:33
7F：→ flymyfinger : 才對啊10/20 04:33
沒錯，所以他全責，我無責
8F：噓 auction88 : 尖峰時間有警察 不用你按喇叭10/20 07:17
9F：→ auction88 : 離峰時間 車流不會多到哪去 我能閃去右邊就閃10/20 07:18
10F：→ auction88 : 閃不過去就等。 喇叭留給公車按。10/20 07:19
11F：→ auction88 : 不按也不是時間多 因為還會變全綠 等全綠再過就好10/20 07:21
12F：→ auction88 : 而且你都在地人了 應該也知道右轉過去一樣要等師大 10/20 07:26
13F：→ auction88 : 分部的紅燈 早轉晚轉都一樣等 要等羅斯福路五段17010/20 07:26
14F：→ auction88 : 巷綠燈30秒 師大分部才會轉綠。10/20 07:26
擋路仔是你朋友?還是你本人?
15F：推 beatnik9100 : 改道走萬盛街吧 好走多了10/20 07:28
16F：推 Lailungsheng: 第一個，右轉燈亮，直走跟左轉燈都不會亮，他那個10/20 07:56
17F：→ Lailungsheng: 是誣告 10/20 07:56
律師朋友告訴我，這的確可以是誣告罪，但還要花時間上法院碰到他，我想想就算了
18F：推 bire : 這路口也是我每天必經之路，右轉從來不敢開在中線車10/20 08:39
19F：→ bire : 道…要保護自己啊xd10/20 08:39
有的時候右線已經排滿車，如果中線沒車沒理由不能開中線
只有一線右轉的話，待轉車輛很容易排超過加油站
※ 編輯: hidein (182.233.139.70 臺灣), 10/20/2022 09:06:59
20F：推 noryb : 可右轉萬盛街後第一個紅綠燈左轉羅斯福路97巷,之後10/20 10:52
21F：→ noryb : 再右轉羅斯福路主線時沒紅綠燈,但需注意左後方會車!10/20 10:53
也是個方法
但萬盛街有需要停等禮讓過馬路路人的可能
然後97巷沒有很寬
22F：推 gishileh : 推樓上10/20 11:08
23F：噓 auction88 : 那你就爭路權跟機車擦撞沒關係10/20 12:08
24F：→ auction88 : 不想等就撞他 然後提前幾秒去師大分部等紅燈10/20 12:09
所以您的邏輯是違規擋路是對的？開眼界了
台灣的交通484就是這樣才一直無法改善的啊
※ 編輯: hidein (182.233.139.70 臺灣), 10/20/2022 12:26:14
25F：→ auction88 : 滿過加油站也不過才5台車的距離 還有2個黃網線 加了 10/20 12:46
26F：→ auction88 : 綠燈的時間 離峰根本就一半時間都空的是要爭什麼路 10/20 12:46
27F：→ auction88 : 權 10/20 12:46
28F：→ auction88 : 如果你對路權這麼執念的話 麻煩大都會跟首都在那個 10/20 12:49
29F：→ auction88 : 路口轉彎會暫停幾秒擋路 你就撞上去排除路障。10/20 12:49
爭路權跟違規是兩回事
如果大家都可以漠視號誌、標線的規定
多幾個像您這樣的用路人
那台灣的交通應該沒救了
對了，那台擋路車我已經送檢舉了
照片上還有騎士精美的握拳背影
您想不想看看？
※ 編輯: hidein (182.233.139.70 臺灣), 10/20/2022 12:58:14
30F：→ canlest : 不要被小丑亂了心情啊原PO10/20 13:03
只是覺得倡議違規還亂噓是奇耙
31F：推 chh312 : 笑死，滑坡大師都出現了10/20 13:16
開眼界了
32F：→ auction88 : 漠視也不是一兩天了 小孩在人行道都能被機車撞了 10/20 13:32
33F：→ auction88 : 你對台灣交通還有什麼好期待的。財損都好處理。腳 10/20 13:33
34F：→ auction88 : 踏車機車能不要擦撞最好。不然很麻煩10/20 13:33
35F：→ auction88 : 更何況你還是為了一個提前幾秒去下個路口等紅燈的10/20 13:38
36F：→ auction88 : 號誌10/20 13:38
37F：→ auction88 : 就像是基隆路回景美 機車擠在最內線 他是違規沒錯 10/20 13:45
38F：→ auction88 : 若是他撞到你，你也會沒責任 但你要讓他撞嗎？ 10/20 13:45
遵守規則走該走的車道好像真的很難耶
希望下次被叭，不要再下車作勢嗆聲了
39F：推 djboy : 看到樓上的言論，真是嚇死我了…… 10/20 16:45
我也頭皮發麻啊啊啊啊
40F：推 andypu : 我都狂按喇叭，不走的就等著檢舉10/20 16:48
按喇叭是好心提醒違規仔，如果真的想多噴點錢不想走，也只好成全
41F：推 kennylan : 標示不清或有好意見改善可以提，擺爛違規還是下去吧10/20 17:05
本篇其實最大用意是希望大家能留意右轉專用道的存在，沒想到引出倡議違規的人
42F：推 whereislove : 店用右轉專用車道但要直行、看不懂或不看交通號誌10/20 17:21
43F：→ whereislove : 的人很多，就像辛亥路右轉復興南路路口的也是一樣，10/20 17:21
44F：→ whereislove : 常有直行車佔用中線右轉專用道但喇叭按死都不走。10/20 17:21
那路口車流量也很大，我也被堵過幾次，但那邊不在本區的討論範圍內就是了
45F：推 tks9527 : 旁邊就武功國小，按喇叭不好10/20 19:59
其實路口距離校舍超過50公尺，加上喇叭是朝車前方向
聲量可能還不比武功國小旁靠站的公車
※ 編輯: hidein (182.233.139.70 臺灣), 10/20/2022 20:40:22
46F：推 kawashimaai3: 很常見啊，有時候是待轉格不夠硬卡位擋住右轉車流、 10/21 07:28
47F：→ kawashimaai3: 有時候是左轉道前面滿了還要蹭來擋路，更扯的是兩道10/21 07:28
48F：→ kawashimaai3: 右轉道綠燈直接從中線轉過去到外線10/21 07:28
49F：→ kawashimaai3: 不是在說本路口，是建國下來辛亥要轉基隆路的10/21 07:29
50F：推 hieix : 那個路口這麼大機車卻能直接左轉才是問題，正常大 10/21 08:02
51F：→ hieix : 路口都會下意識要待轉所以會在外線道，整個羅斯福 10/21 08:02
52F：→ hieix : 路五六段有些路口要待轉有些又不用超級無所適從10/21 08:02
路口前方有4處提示，應該足夠時間變換車道
不會無所適從啦
53F：噓 na1810best : 釣出一堆只會從四輪角度看事情的廢物10/21 08:20
景美到公館，離家5公里範圍內，我也是機車族
遵守號誌、標線有很難嗎？違規就是廢物，釣出你了吧！
54F：推 KiddX : 我也很常萬盛街再左轉97巷，只是要注意早上7點到9點 10/21 08:24
55F：→ KiddX : 禁止左轉10/21 08:24
※ 編輯: hidein (182.233.139.70 臺灣), 10/21/2022 08:34:54
56F：推 kennylan : 整個羅斯福路五六段路口，要“轉入”羅斯福路只有師 10/21 12:10
57F：→ kennylan : 大分部前面南向的路口要強制待轉，要轉出的是全部都 10/21 12:10
58F：→ kennylan : 要待轉。另外原文那個路口幾乎是T字路口了，硬要跑 10/21 12:10
59F：→ kennylan : 去待轉才有問題 10/21 12:10
60F：推 hieix : 樓上你可能有所不知，我在這住了33年直到移民，從 10/21 12:40
61F：→ hieix : 有駕照開始這裡全都是任何路口皆必須待轉，因為以 10/21 12:40
62F：→ hieix : 前內側兩線道全部禁行機車，這次回來才發現有很多 10/21 12:40
63F：→ hieix : 路口可以直接轉且禁行機車也取消，但還是有些路口 10/21 12:40
64F：→ hieix : 有待轉格，少數地方有待轉標誌，這要怎麼去說？ 10/21 12:40
65F：→ hieix : 交通規則要的是一個不用思考就能遵從的通則，例如 10/21 12:46
66F：→ hieix : “機車在路口就是一律待轉” 或是 “都不用待轉” 10/21 12:46
67F：→ hieix : 且台灣建築環境很複雜，其實有時候注意路況了就沒 10/21 12:46
68F：→ hieix : 看到混雜在標牌中的道路告示，變成只有“在地人” 10/21 12:46
69F：→ hieix : 才知道怎樣行駛不會違規，這種做法不是對的，中南 10/21 12:46
70F：→ hieix : 部這種告示不明導致的問題更是多如牛毛… 10/21 12:46
這個，我釐清一下問題好了，k大說的應該是指"轉入"羅斯福路，幾乎沒有待轉
但h大可能誤會成"轉出"羅斯福路，這個待轉就很多了，因為羅斯福路車流量太大
設置待轉其實是保護機車騎士，我也都乖乖遵循待轉，沒搞錯過
71F：推 yumeixuan : nor的方法在尖峰時刻那條路是單行道唷!!不能走 10/21 14:55
72F：→ iPhone3GS : 你不一定要上法院碰到他喔，誣告是檢察官幫你告 10/21 20:36
73F：→ iPhone3GS : 你只需要去警察局報案就行了，除非要你出庭 10/21 20:36
原來是這樣?律師朋友勸我不要浪費時間耶@@"
74F：噓 na1810best : 這麼爛的交通規則不就是四輪仔制定的？笑死 10/21 22:19
遵守標線與標誌是基本的上路規則，不管幾輪都一樣，你不爽可以不用上路
不然就是嫌錢太多想捐給政府，一直秀下限的話被笑死的不知道是誰?
※ 編輯: hidein (182.233.139.70 臺灣), 10/21/2022 22:25:12
75F：推 AppleInc1976: 誣告要起訴太難了 不用浪費時間 10/22 15:58
76F：→ iPhone3GS : 確實要能證明他很確定沒有這件事而告你才會成立 10/22 16:45
77F：→ iPhone3GS : 不過也是你的權利，想清楚就好 10/22 16:45
78F：推 gzca1014 : 以前騎車真的走錯車道我就乾脆先順著車流跟著右轉， 10/23 07:27
79F：→ gzca1014 : 之後再想辦法彎回來，因為那邊路口雙白線也不能跨越 10/23 07:27
80F：→ gzca1014 : ，不過我其實也要幫一些機車講話，台灣道路規劃內側 10/23 07:27
81F：→ gzca1014 : 或內二通常都禁行機車，機車習慣走在最外側有時候真 10/23 07:27
82F：→ gzca1014 : 的會忘記這個路口可以直接左轉 10/23 07:27
不過，興隆路整條都沒有禁行機車啊
83F：推 tingbsys : 上班趕時間還遇到奇妙的人，實在是很困擾… 辛苦原p 10/23 11:10
84F：→ tingbsys : o了… 10/23 11:10
事故的筆錄都是1小起跳的，真的很浪費時間
85F：推 o012 : 第二例後面是公車馬上就軟了 10/23 16:43
根本欺善怕惡啊@@
86F：推 kennylan : 感謝原po補充…想說都特別標注了還是造成誤會… 10/23 21:13
88F：→ Lailungsheng: 完就是右轉燈，沒有直行燈，沒有左轉燈，除非瞎子 10/24 01:53
89F：→ Lailungsheng: ，不然他就是得右轉...推文歪了 10/24 01:53
90F：→ Lailungsheng: 上法庭，不管怎麼解釋都不會過 10/24 01:54
所以告我那人，後來在法庭上辯稱，他知道自己違規，但我撞到後沒有停
對他一直撞一直撞一直撞，結果檢察官說:看監視攝影機，被告一發生碰撞就立即停止了
我真的不懂為什麼有人可以自己犯錯還一直說謊?
91F：推 beatnik9100 : 是路口設計的問題，其實不用太針對個人 10/24 10:30
真心覺得這路口設計是不得以的，試想，如果只有一個右轉專用道
兩台公車就可以塞住了，其他車直接排到加油站後方的公車停等區
然後大家直接塞到萬盛街口之後，中線如果不能右轉，會變成一條都沒車的神祕空間
※ 編輯: hidein (182.233.139.70 臺灣), 10/24/2022 17:34:07
92F：推 djboy : 一直說謊很正常，為了自己利益 10/24 17:49
93F：推 longya : 不針對車禍內容評論 但看到原po說待轉是保護機車 10/28 12:20
94F：→ longya : 騎士這觀念覺得很不ok，待轉區本身就違反路口淨空 10/28 12:20
95F：→ longya : 原則，也很多起待轉區被車禍波及的案件了。左轉靠 10/28 12:20
96F：→ longya : 左右轉靠右這麼簡單的邏輯放在那裡，真的不要被歧 10/28 12:20
97F：→ longya : 視二輪的政府搞到不分是非黑白 10/28 12:20
98F：→ BEDA : 我覺得要取消待轉區就要像興隆辛亥路口那樣 10/28 17:35
99F：→ BEDA : 要有左轉號誌，而不是只有綠燈要機車自己抓時間通過 10/28 17:36
100F：→ BEDA : 否則卡在路口中間等對向沒有來車也沒待轉區安全到哪 10/28 17:37
101F：→ BEDA : 更正，應該是說卡在路口中間並不會比待轉區更安全。 10/28 17:41
102F：→ BEDA : 其實目前最該改掉的應該是過橋的機車道分隔島， 10/28 17:43
103F：→ BEDA : 車道狹窄，然後超速超車仔真的都不怕跟人撞的。 10/28 17:45
104F：→ BEDA : 還有若前方發生突發狀況也很容易撞成一團。 10/28 17:46
105F：推 longya : 我懂樓上意思，有左轉燈號是最理想的情況。但其實 10/28 17:47
106F：→ longya : 怎麼開車就怎麼騎車，沒有左轉燈號不管四輪二輪都 10/28 17:47
107F：→ longya : 會在路口等左轉 10/28 17:47
108F：→ longya : 待轉是從根本就違反邏輯的東西，在路口等只要不侵 10/28 17:48
109F：→ longya : 犯對向路權，絕對不會比左轉靠右不安全 10/28 17:48
110F：→ iPhone3GS : 前提是把二輪當車。不久前木柵高工那邊才撞死一位 10/28 22:25
111F：→ BEDA : 樓上說的應該是下面這則新聞 10/29 01:11
113F：→ BEDA : 這就符合我說的卡在路口中間並沒有比待轉區安全。 10/29 01:13
114F：→ BEDA : 而且該事故騎士是遭後方轎車碰撞， 10/29 01:13
115F：→ BEDA : 所以也不符合推文所說不侵犯對向路權就沒事。 10/29 01:14
116F：→ BEDA : 說實話就是，不論是待轉區還是路口中間， 10/29 01:14
117F：→ BEDA : 意外事故大部分還是取決於去撞的人而非被撞的。 10/29 01:16
118F：→ BEDA : 就像酒駕罰則加重，但會酒駕的人還是會酒駕。 10/29 01:17
119F：推 longya : 所以遭後車撞=待轉比較安全這邏輯明顯有問題吧= = 10/29 07:53
120F：→ longya : 10/29 07:53
121F：→ longya : 要規範的本來就是違法違規的人，不能以“保護”之 10/29 07:57
122F：→ longya : 名而剝奪弱勢用路人的權利，這就是標準鈑金思維 10/29 07:57
123F：→ longya : 更何況待轉本身就在製造車流交織，讓直行跟右轉的 10/29 08:00
124F：→ longya : 車流全部擠在一起，跟這篇的事故成因其實也有間接 10/29 08:00
125F：→ longya : 關係 10/29 08:00
126F：→ longya : 如果依鈑金邏輯，一天到晚撞人的學長應該要路權最 10/29 08:02
127F：→ longya : 大，為了保護國產小車是否該剝奪這些車子的路權 10/29 08:02
這個我回應一下好了，我在離家範圍5公里方圓內也是機車族
但我的14年老歐兜邁平常時速只敢騎40KM，像在羅斯福路這種大路
完全不想進內線跟汽車50~60公里的速度來搏命，加上如果載家人，更以安全為重
這時候待轉區真的很感謝可以保護我們這弱小的機車族不用搏命拚速度差切進內線
所以你技術好不要說別人就不該被保護，可以嗎?
興隆路這種兩線道開不快，不像羅斯福路那樣
不然怎麼羅斯福路五段小小一段就3~4台照相機，興隆路上幾乎沒有
所以興隆路左轉切內線不會有羅斯福路的速度差，自然不需要待轉區
離題了，本篇宗旨我覺得跟待轉區關係不大，純粹提醒請遵守右轉專用道的規定
避免事故與紛爭而已
※ 編輯: hidein (182.233.139.70 臺灣), 10/30/2022 01:54:59
128F：推 twPenn : 說到底就是道路設計不良，請支持會改變道路設計的 10/30 18:40
129F：→ twPenn : 候選人，不要整天只會降速限、插測速照相、插區間， 10/30 18:40
130F：→ twPenn : 很明顯原po這個問題是政府從來不在意的路型設計問題 10/30 18:40
131F：→ twPenn : ，只有放牌子提示並沒有成功的達到提示右轉專用道 10/30 18:40
132F：→ twPenn : 的效果，勢必是必須利用車道偏移的方法，把右轉專 10/30 18:40
133F：→ twPenn : 用道獨立出來，不要讓欲直行或是慣性靠右的駕駛誤入 10/30 18:40
134F：→ twPenn : 右轉車道阻擋後車 10/30 18:40
是不是道路設計不良的確可以討論，但小弟認為這路段本來就有先天缺陷
過萬盛街後，已經為了右轉專用道從二車道變為三車道，但礙於原花卉市場前的公車站
僅留最外側右轉專用道絕對會造成後方回堵，武功國小站看起來又沒有其他地方可以變更
設置中線右轉專用道幾乎是唯一解，而且行之多年，至少小弟畢業返鄉後的十幾年都是
不過小弟覺得啦吼，如果闖紅燈就怪號誌設計不良、違停就怪紅線亂畫
占用右轉專用道不轉就怪道路設計不良
這樣的交通教育很危險的，我真的只是很單純的覺得，遵守交通規則很難嗎?
行駛在路上本來就應該注意所有的號誌與標線啊
如果做不到(不想做)，真的建議搭大眾運輸就好，不要擾亂都遵守規矩的大家好嗎?
※ 編輯: hidein (182.233.139.70 臺灣), 10/31/2022 14:50:53
135F：推 ccrimson : 住興隆路以北的建議走97巷，以南的211或269 10/31 21:13
136F：推 whereislove : 對很多人來說，遵守交通規則真的蠻難的，台灣人太 11/01 10:45
137F：→ whereislove : 習慣「方便」二字。 11/01 10:45
138F：推 JuiceBro : 騎車也開車 噓噓仔真可憐呀 11/03 10:49
140F：→ auction88 : 只有上班時間會塞車 其餘時間都是這個樣子 11/05 16:35
141F：→ auction88 : 這段道路設計並沒有瑕疵 要直行要左轉需騎在內側 11/05 16:36
142F：→ auction88 : 我很好奇 上班時間車流那麼大誰敢停著不動 11/05 16:40
143F：→ auction88 : 沒看過早上有人在那個路口車禍過 離峰倒是有幾次 11/05 16:46