作者sammm1990 (立鳥)
看板Wen-Shan
標題Re: [新聞] 文山區公宅戶數規劃四九七○戶？！！
時間Thu May 12 12:29:54 2016
房價不能掉我資產會縮水
房價不能掉這樣我天龍優越感會消失
台北人就大多數都是自私的阿
中產階級都如此 更何況那些富豪巨賈呵呵
今天是蓋焚化爐蓋變電所嗎
蓋個公宅哀哀叫
是因為公宅會產生髒汙、廢物等影響周遭居民嗎
還是因為蓋公宅會塞車
(說到塞車 用這張經典圖大概可以表達
http://goo.gl/5XwsDK
到底是有錢有車階級造成塞車 還是平民無車階級)
不是 是因為骨子裡覺得老子辛辛苦苦拼死拼活買的房子、環境
你們憑什麼用低於我的成本就享有一樣的環境
我只對那些投入成本高於我的買新成屋的住民服氣
更恐怖的是這種思想或多或少參入了高等/低等的思維
所以為了要維持這種"高等"的地位
即使日常生活也不怎麼富裕
即使自己只有一間自用不動產 根本就是紙上富貴
但別人房價可以掉 別人家旁邊可以蓋公宅 我家就是不行
蓋 都蓋 但不要蓋我家
你支持喔 那蓋你家旁邊
(這跟批評總統 結果就有人開大絕不然你來當 有異曲同工之妙)
所以台北12區的公宅數目要一樣多嘛
一定要做到這種民粹式的平等才可以對吧
提供國民居住是人權
但由於我國過往的政治環境
導致大眾聚焦的人權議題多在生命、自由等面向上
可以說當代的大眾 都在見證一個新時代的進行式
見證公民社會的崛起、公平正義的推展、人道精神的散發
因為若是沒有這些公平正義的實踐
最慘的情況下 就是社會動盪 甚至革命
反正我吃不飽住不了 爛命一條
到時候您的房價 您的資產 都是屁
這不是危言聳聽 那些歷史其實離我們不超過百年
的確 這些過程會造成您生活上的一些改變、不便
但跟大眾利益比起來
這是可接受範圍的
再者
阿土地就是市政府的想蓋還要你同意(大絕)
所以 長遠來看 為了您的資產 為了您的和諧安定
建議是支持公宅啦
延伸閱讀可以看看這個簡報
蠻詳細的
裡頭的成本計算也點出為何文山區的公宅數量會比較多
http://goo.gl/QfBN7Y
--
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1F：推 bsnyyp : 推 05/12 12:47
2F：推 ithinksoiam : 推 真要為 被房租苦苦壓著的人著想 05/12 12:58
3F：推 myrzr : 私有地建案-> 啊土地就人家的我也沒辦法 05/12 12:59
4F：→ ithinksoiam : 他們不會因為房租重擔減輕 而買車租車位 05/12 12:59
5F：→ myrzr : 市有地公宅 -> 不行！你們有問過我的意見嗎 05/12 12:59
6F：→ myrzr : 住不起生不起，以後的社福政策可沒年輕人幫你背 05/12 13:00
7F：→ myrzr : 造成的後果遠比現在造成的交通不便影響大多了 05/12 13:01
8F：→ myrzr : 如果今天因為公宅租屋戶造成交通不便你很不滿 05/12 13:02
9F：→ myrzr : 覺得不應該蓋在這，那我可以說你去買交通方便的區嗎 05/12 13:03
10F：噓 wsx466 : 文山區的各項稅賦又沒比較低, 為何要容忍垃圾都往 05/12 13:27
11F：→ wsx466 : 文山區丟！原諒我講話那直接 05/12 13:27
12F：→ wsx466 : 全台灣社福政策要文山區居民負擔？ 05/12 13:29
13F：→ sammm1990 : 挖汙 上一篇在那假中立 這裡說別人垃圾 呵呵這嘴臉 05/12 13:31
14F：→ wsx466 : 貴如信義區也是有便宜土地可蓋公宅，合理分配有那 05/12 13:32
15F：→ wsx466 : 麼難 05/12 13:32
16F：→ wsx466 : 我一直不是中立的啊，你眼睛有問題？ 05/12 13:33
17F：→ wsx466 : 被罵了都不曉得就是你這種人 05/12 13:34
18F：推 myrzr : 也許你在某些豪宅戶心裡也是垃圾呢？有比較好？ 05/12 13:34
19F：推 ithinksoiam : 那w大 平均分配您就贊成公宅了嗎 05/12 13:35
20F：→ wsx466 : 我一直不反對公宅 05/12 13:35
21F：推 hidog : 立意良善但是規劃不當最後導致失敗的政策不在少數 05/12 13:36
22F：→ sammm1990 : 只反對垃圾嘛 呵呵 假中立起手式 05/12 13:36
23F：推 ithinksoiam : 事實上 整個台北市的公宅 各區都有人反對/抗議 05/12 13:36
24F：→ hidog : 反對目前公宅政策就要被打成天龍人 顆顆 05/12 13:37
25F：→ ithinksoiam : 其他公宅相對少的區域 也是反對阿 05/12 13:37
26F：→ hidog : 另外公宅目的是照顧弱勢還是青壯年人口 是不是先釐 05/12 13:37
27F：推 myrzr : 事實上也沒提出哪裡規劃不當，就說在我家旁就是不當 05/12 13:37
28F：→ hidog : 清一下? 過去也有青年住宅的概念 05/12 13:38
29F：→ hidog : 不是有提嗎 盡量將公宅平均分配. 居住本來就不會過 05/12 13:38
30F：→ hidog : 度集中在特定區塊. 05/12 13:39
31F：→ hidog : 另外交通問題要不要考慮道路拓寬 文湖增加班次 05/12 13:39
32F：→ hidog : 學區問題如何解決 租公宅是否有年限限制或排富 05/12 13:40
33F：推 myrzr : 不是有提嗎？市府持有地就不是平均在各行政區 05/12 13:40
34F：→ hidog : 看到別人反公宅就要急著貼標籤 是要怎麼理性討論 05/12 13:40
35F：→ hidog : 所以意思就是政府持有地不平均 所以也不用管這個問 05/12 13:40
36F：→ hidog : 題 反正蓋好後民眾就會來住 交通問題居民自己解決 05/12 13:40
37F：→ hidog : 你的意思是這樣嗎XD 05/12 13:41
38F：→ myrzr : 興隆路、辛亥路三十年來塞不塞？ 有考慮拓寬嗎？ 05/12 13:41
39F：→ myrzr : 如果之前都沒有，結果因為公宅要蓋所以需要拓寬 05/12 13:41
40F：→ hidog : 基本上 整個臺北到處都塞. 大方向應該是提高其他 05/12 13:41
41F：→ myrzr : 那這三十年來的人口成長是假的嗎？ 05/12 13:42
42F：→ hidog : 縣市就業機會跟所得 讓人口往其他縣市移動 05/12 13:42
43F：→ hidog : 蓋公宅是輔助 但是整個實行細節最好想清楚 05/12 13:42
44F：→ myrzr : 如果之前都無法拓寬塞車，結果現在要蓋公宅了 05/12 13:42
45F：→ hidog : 目的是幫助弱勢還是年輕人 要不要年齡限制? 05/12 13:42
46F：→ myrzr : 就要把塞車責任塞到公宅戶身上？ 05/12 13:42
47F：→ hidog : 要不要中低收入戶優先? 這先都是可以討論的點 05/12 13:43
48F：→ myrzr : 報告裡面有寫補助對象，之後一定會有補助辦法 05/12 13:43
49F：→ hidog : 阿我有這樣講嗎 你是來討論還是來戰阿 05/12 13:43
50F：→ hidog : "之後一定會有" 怎麼在我眼中就是找地蓋房子 05/12 13:43
51F：→ hidog : 然後就交差了事完成政見這樣而已 05/12 13:43
52F：→ myrzr : 你提出疑問，我也提出我的疑問，結果你就理性討論 05/12 13:43
53F：→ myrzr : 我就是戰？ 05/12 13:44
54F：→ myrzr : 如果你真的很關心這件事情，去找議員、立委討報告 05/12 13:44
55F：→ myrzr : 或是辦法草案，比你我在這邊看到片面資訊有用 05/12 13:45
56F：→ myrzr : 如果這幾十年來沒關心過文山交通打結、道路無法拓寬 05/12 13:47
57F：→ myrzr : 卻因為蓋公宅開始擔憂，在我眼中不過是偽中立 05/12 13:47
58F：推 myrzr : 沒補助辦法那些公宅要怎麼租？結果你說只是交差了事 05/12 13:52
59F：→ myrzr : 郝龍冰也有公宅政策啊，他連差都交不了呢 05/12 13:53
60F：→ sammm1990 : 當政府開發政大重劃區時，我沒有說話，因為那離我 05/12 13:53
61F：→ sammm1990 : 當遠雄蓋遠雄日光時，我沒有說話，因為我買不起。 05/12 13:54
62F：→ sammm1990 : 當樸園蓋水沐青華時，我沒有說話，因為那是別人的地 05/12 13:54
63F：→ sammm1990 : 當政府要蓋公宅時，我說話了，因為我假中立有車開 05/12 13:54
65F：→ sammm1990 : 怕塞車 呵呵 05/12 13:54
66F：→ sammm1990 : m大不用那麼認真啦 他們就是在假中立挑毛病開支線 05/12 13:55
67F：→ sammm1990 : 沒辦法像你們這些買得起車的大大就能租 董? 05/12 13:57
68F：推 myrzr : 等到新聞都出來了才說自己很關心這件事 05/12 13:57
69F：推 myrzr : 要減少台北人口最快一招就是直接遷都 05/12 14:09
70F：→ myrzr : 中央一堆公務員就會到其他縣市，台北就好棒棒了 05/12 14:09
71F：推 pierse34 : 我只想說怕掉房價的很奇怪啊，房子是拿來住不是拿 05/12 14:17
72F：→ pierse34 : 來炒 05/12 14:17
73F：推 ithinksoiam : 但是你的資產帳面上就少很多阿 05/12 14:18
74F：→ ithinksoiam : 而且若是租屋族去租公宅 05/12 14:19
75F：→ ithinksoiam : 就會多一些租不出去的房子吧 05/12 14:19
76F：→ ithinksoiam : 收入少了 總資產也會減少 05/12 14:20
77F：推 myrzr : 房屋持有成本太低，多的是房東租不掉擺著爽不願降 05/12 14:29
78F：→ myrzr : 價，因為覺得降價租會破壞行情 05/12 14:29
79F：→ sammm1990 : 明明就只有中產階級的資產 卻有資產階級的傲慢剝削 05/12 14:34
80F：推 NaTaO3 : 其實蓋在文山區 是會增加地方經濟的 不懂反對的人是 05/12 14:45
81F：→ NaTaO3 : 在？ 05/12 14:45
82F：推 Orias : 以台北的公共交通使用率和對機車的喜愛程度 05/12 15:11
83F：→ Orias : 可以預想交通狀況的確是會惡化的 05/12 15:13
84F：推 s8506022002 : 推 創造更好的社會必須考量到公眾利益 若只顧自己 05/12 15:31
85F：→ s8506022002 : 其實損失最多的情況發生就不能怪人 更何況公宅又不 05/12 15:31
86F：→ s8506022002 : 會造成明確、顯著的公共利益傷害 只有房價跌的可能 05/12 15:32
87F：推 hidog : 為什麼反公宅的人都是因為擔心房價跌呢 05/12 15:41
88F：→ sammm1990 : 沒有人說只有這個阿 有人擔心會塞車 05/12 15:44
89F：→ sammm1990 : 有人為市政府擔心公宅各行政區不平均阿呵呵 05/12 15:44
90F：→ sammm1990 : 擔心各區不平均要不要擔任志工幫政府找地阿 05/12 15:45
91F：→ sammm1990 : 去找找大安中正還有哪些地可以蓋 不就平均了 05/12 15:45
92F：→ sammm1990 : 就文山區可供開發公有地多 信義區地不多啦 05/12 15:49
93F：推 yao60301 : 不愧是天龍人 看別人都是垃圾 呵呵 05/12 15:50
94F：→ sammm1990 : 但光保修廠跟廣慈那兩塊地就可以容納多少人了 05/12 15:50
95F：推 Timentin : 垃圾場、焚化爐都在文山區，大家也都接受了沒有抗 05/12 17:58
96F：→ Timentin : 爭，現在要求公宅不要全丟文山就該被批鬥？ 05/12 17:58
97F：推 laziness : 感謝你發聲QQ 05/12 18:01
98F：推 ithinksoiam : 公宅沒有全丟文山阿 05/12 18:09
99F：→ sammm1990 : 4970/18399約27% 這樣叫做"全丟" 05/12 18:17
100F：→ sammm1990 : 跟妳媽叫你不要"整天"發廢文一樣浮誇 05/12 18:18
101F：推 Timentin : 四分之一強的比例還不夠高？相對於文山區過去獲得 05/12 18:24
102F：→ Timentin : 的建設跟已經承擔的嫌惡設施，這比例顯然不合理。 05/12 18:24
103F：→ sammm1990 : 阿不是說全丟? 好嘛就說各區都要民粹式平均嘛 05/12 18:28
104F：→ sammm1990 : 所以以後各區居民平均所得都要一樣呦 05/12 18:28
105F：→ sammm1990 : 文山區公有地就多不然 所以你去當志工找地嘛 05/12 18:29
106F：→ sammm1990 : 還是去勸大安中正居民把地捐出來 05/12 18:30
107F：→ sammm1990 : 都市設計本來就有資源配置與現實層面的考量 05/12 18:31
108F：→ sammm1990 : 一直比較 那你怎不說全台北只有文山區有動物園 05/12 18:32
109F：推 gsm60kimo : 其實我在意的是殯儀館==>名在大安區實際影響文山區 05/12 18:48
110F：→ gsm60kimo : 多一些人進來住才會有"新家庭"..也不至於社區老化 05/12 18:48
111F：推 hidog : 殯儀館這早就該習慣了吧=.= 文山區墳墓本來就多 05/12 19:17
112F：→ hidog : 居住的東西跟焚化爐那些性質不同 05/12 19:18
113F：→ hidog : 在文山信義兩區蓋超過50%的公宅就叫做你們的正義? 05/12 19:19
114F：→ hidog : 我在意的是過去政府也蓋過國宅 也有失敗案例 05/12 19:20
115F：→ hidog : 要如何避免類似的事情發生在公宅上? 05/12 19:20
116F：→ hidog : 政府該做的事情是說服民眾相信這是個會成功的政策 05/12 19:21
117F：→ hidog : 公有地多就活該倒楣該蓋公宅阿? 不能當綠地保留地 05/12 19:22
118F：→ hidog : 或是留一些公有地蓋公園學校嗎= = 05/12 19:22
119F：→ hidog : 目前先把安康社區整頓好 再來蓋公宅 比較有說服力 05/12 19:24
120F：→ hidog : 另外政府本來就要想辦法解決民眾對政策的疑慮 05/12 19:24
121F：→ hidog : 交通問題是必須面對的 起碼可以說明要怎麼改善吧 05/12 19:25
122F：→ sammm1990 : 小弟覺得臺北市有18000多戶公宅蠻正義的 12區的數 05/12 19:27
123F：→ sammm1990 : 量加起來大概100%呢 05/12 19:27
124F：→ sammm1990 : 別逗了蓋學校 恆光國小都蓋不起來了 還沒把那塊地 05/12 19:30
125F：→ sammm1990 : 拿來蓋公宅勒 05/12 19:30
126F：→ sammm1990 : 就是有國宅買了轉手炒高房價的經驗 才變成只租不賣 05/12 19:31
127F：→ sammm1990 : 啊 拉國宅救援是什麼概念 05/12 19:31
128F：→ hidog : 如果公宅的目的包含了青壯年人口的居住問題 05/12 19:31
129F：→ hidog : 青壯年住進來後,勢必會碰到生小孩與托育問題 05/12 19:31
130F：→ hidog : 完整的規劃是公宅外,也要規劃休憩場地,托育中心 05/12 19:32
131F：→ hidog : 當初國宅興建一個目的是照顧弱勢跟解決居住問題 05/12 19:34
132F：→ hidog : 但是這個政策最後失敗了 要蓋公宅就應該考慮更周詳 05/12 19:34
133F：→ hidog : 不然最後變成國宅2.0 是解決了個屁問題 05/12 19:34
134F：→ hidog : 題外話 只租不賣也是有機會碰到二房東問題 05/12 19:38
135F：→ sammm1990 : h大講的市府早就考慮進去 甚至還加入托老的概念 最 05/12 19:53
136F：→ sammm1990 : 具代表的就是廣慈公宅的規劃 05/12 19:53
137F：→ sammm1990 : 不過私以為講了那麼多一一回應後 反對的還是反對啦 05/12 19:54
138F：→ sammm1990 : 反對不缺理由呵呵 而反對的核心思想就是自私 05/12 19:54
139F：→ hidog : 這種反對 = 自私的二分法還真是把問題大大簡化了阿 05/12 19:57
140F：→ hidog : 馬政府真該請樓上當顧問才對的XD 05/12 19:58
141F：→ sammm1990 : 細究這些反對的理由都是有公式的 不脫《反動的修辭 05/12 20:00
142F：→ sammm1990 : 》所提到的那三種 當八天的顧問逆 還是你在預言再四 05/12 20:00
143F：→ sammm1990 : 年後呵呵 05/12 20:00
144F：推 ithinksoiam : 其實我覺得殯儀館比焚化爐有感很多耶 05/12 20:47
145F：推 ithinksoiam : 而且 這些公宅居民真的不會是外縣市擠進來的 05/12 20:49
146F：→ ithinksoiam : 那原本的學校為什麼會不夠呢 05/12 20:49
147F：→ ithinksoiam : 真的以學校為考量 那文山更應該蓋較多公宅 05/12 20:50
148F：→ ithinksoiam : 文山學校就最多不是嗎 05/12 20:50
149F：推 hidog : 焚化爐有感只有特定區域 落塵量會比較大 05/12 20:50
150F：→ hidog : 我主要提的是托育 因為這也是我目前頭痛的問題 05/12 20:52
151F：→ hidog : 小孩不想給保母帶 目前會變成我爸媽得幫忙orz 05/12 20:52
152F：推 emil27 : kerker說別人反對＝自私是簡化 但你們提出來反對的 05/12 20:53
153F：→ emil27 : 理由根本就只是再找藉口阿 幹麻自私不想承認阿 XDD 05/12 20:53
154F：推 ithinksoiam : 但不是沒有地方托育阿 是托不到h大想托的地方吧 05/12 21:01
155F：→ hidog : 算 因為小時候待過的那間有點ooxx....XD 05/12 21:18
156F：→ sammm1990 : 好吧小弟斗膽再簡化 因為h大兒女沒有好的托育場所= 05/12 21:34
157F：→ sammm1990 : 不能蓋公宅 這樣不知可否XD 05/12 21:34
158F：噓 wsx466 : 負擔過多的公宅就像課你過多的稅一樣，該繳的稅我 05/12 21:34
159F：→ wsx466 : 繳，但我又沒別人賺的多，為何稅金比別人高？指責別 05/12 21:34
160F：→ wsx466 : 人自私的人，每年多課你稅你不會抗議嗎？別忘了一 05/12 21:34
161F：→ wsx466 : 根手指指別人時有四根手指指著自己，各位自私的朋 05/12 21:34
162F：→ wsx466 : 友 05/12 21:34
163F：→ sammm1990 : 其實自私是天性啊 承認他在心中的存在一點也不可恥 05/12 21:36
164F：→ sammm1990 : 怕就是明明就知道自私 但還要裝中立客觀 05/12 21:36
165F：→ wsx466 : 最怕是有人不知眼睛還是頭腦壞掉，一直看不出別人 05/12 21:39
166F：→ wsx466 : 的立場 05/12 21:39
167F：→ sammm1990 : 不收垃圾哥下班囉 原來公宅是種"負擔"喔 受教了 05/12 21:39
168F：→ sammm1990 : 原來臺北還要分哪裡"負擔"多呦 那大安區每天負擔文 05/12 21:39
169F：→ sammm1990 : 山人通過入城來收個過路費不過分吧 05/12 21:39
170F：→ wsx466 : 然後一直說別人假中立 05/12 21:39
171F：→ wsx466 : 要收全收很公平合理啊，就怕只針對特定區域 05/12 21:41
172F：→ sammm1990 : 如果建商有興趣的話,可以來我文山區蓋豪宅,不過要經 05/12 21:41
173F：→ sammm1990 : 過選拔,因為我只會蓋豪宅,絕對不會接受垃圾 05/12 21:41
174F：→ wsx466 : 還有我五點就下班囉 05/12 21:42
175F：→ wsx466 : s大語無倫次囉 05/12 21:43
176F：→ sammm1990 : 呵呵 你講再多 反正也是蓋定了 海水已經退潮一年了 05/12 21:48
177F：→ sammm1990 : 05/12 21:48
178F：→ sammm1990 : 不要再◢▆▅▄▃崩╰(〒皿〒)╯潰▃▄▅▇◣ 惹 05/12 21:48
179F：→ wsx466 : 還沒蓋的部分還有的喬呢！還有，其實我在文山區沒 05/12 21:52
180F：→ wsx466 : 有房子 05/12 21:52
181F：→ wsx466 : 應該不會輪到我崩潰 05/12 21:53
182F：→ wsx466 : 我只是在文山區租屋而已 05/12 21:56
183F：→ wsx466 : 還沒有人回答我誰願意多繳稅的啊 05/12 22:04
184F：推 ithinksoiam : 真要講公平 為何動物園只有文山有 05/12 22:14
185F：→ ithinksoiam : 為何金融大樓信義區比較多 05/12 22:14
186F：→ ithinksoiam : 為何文山學校特別多 05/12 22:15
187F：→ ithinksoiam : 為何第一條捷運要經過文山 沒經過內湖 05/12 22:16
188F：推 ithinksoiam : 為何繳的稅都一樣 花博綠地 大安森林公園文山沒有阿 05/12 22:22
189F：→ sammm1990 : 原來是坐擁數億房子的資產階級啊 我還以為是不用繳 05/12 22:24
190F：→ sammm1990 : 地方稅給台北市的租屋階級 在那見不得其他租屋階級 05/12 22:24
191F：→ sammm1990 : 有公宅住好呢 05/12 22:24
192F：推 rabbit0531 : 推 05/17 04:08
193F：推 ldwang : 唉， 那不然擁有捷運比別人多1條的話是不是該要提高 05/17 23:18
194F：→ ldwang : 稅金？ 最好要這樣算的啦~.~ 05/17 23:18
195F：推 Paul0276 : 推 06/22 15:21