作者cxzqwer (我不當死士啦，ジョショ!)
看板WarringState
標題Re: [閒聊] 《豐臣兄弟》劇情不符史實，地方抗議
時間Mon Aug 31 16:23:31 2026
其實真的要計較，佐久間盛重的事情就可以反彈了。
應該這麼說，令和戰國大河到底出了什麼問題?
是因為二戰反思自肅太過，又覺得戰爭離自己很遠，導致整個文藝界工作者都變成小白兔?
放著正經大綱要不幹，只寫自己想寫的兒女情長。
整出來的作品都是些軟綿綿經不起討論推敲的東西，更遑論深度攻防。
羽柴兄弟這個題材打從一開始就不會是輕鬆的小家族故事。
秀吉何許人也? 一路上踩的屍體可不亞於老闆信長
但兄弟崛起劇情又是如何處理?
三木干殺草草點過，鳥取飢殺更是隻字不提
織田氏何以能把戰略要地占了就吐不出來
米本位金本位之爭，戰略規劃，對手籠城我籠寨等事全部當沒發生
整個中國征伐像個兒戲，連帶應該讓主角秀長有所發揮的山陰攻略就只點個竹田城
然後就沒有然後了，花了大篇幅講史料不曾多提的私人家事
就這樣隨著集數推進流掉，搞得毛利方像個什麼對策都沒的小丑敵役
莫名其妙被推到備中高松，本能寺出大事人甚至不在山陰協助兄長穩住局勢
跑去找算不上熟識的藤孝曉以大義(嘴砲)，你以為秀長誰啊
牆頭草之王看風向哪需要你的三言兩語
那句"請等一下"實在是看了令人從「又來了」到深自內心的反感厭惡
簡直像在反諷編劇理不清劇情脈絡只好靠這種大小聲硬搞反轉
不對的人在不對的時間不對的地點幹不對的事，莫名其妙。
愧對羽柴兄弟攻(圍)城達人之名。
原本以為怎麼辦家康已經是很糟的特例，後來才知道整個大河劇組早已病入膏肓
放著歷史主枝幹在那邊爛，毫無作為
全部人都拋下自己應有的覺悟在裝扮小白兔
照這樣下去以後拍出來的戰國大河也不用太期待。
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1F：→ wcc960: 某方面來講同意 日本平和失智太多年的結果就是不存在任何 08/31 16:44
2F：→ wcc960: 一個有能力寫好政治/軍事鬥爭題材的編劇 08/31 16:46
3F：→ borriss: 大概是 入門級銀英老套都沒人看了。幼女名字太雷跳過（x 08/31 16:59
4F：→ borriss: 打竹田還是因為打老爸。某方面就是為了場外記錄在排 08/31 17:01
個人看法就是只想賣個話題而已，梗玩完了就當沒事，毫無靈魂
5F：→ ssarc: 聽起來就是個八點檔，編劇公務員 08/31 22:11
6F：推 Ayaono: 一樓推薦你看鎌倉殿的13人，原po就是懂鎖死令和戰國xD 09/01 01:36
7F：推 Landius: 鎌倉13人的編劇基本上是更高一階的劇作家的等級,所以考慮 09/01 01:54
8F：→ Landius: 的東西多半都可以有一套小小的起承轉合,鋪墊都有現在編劇 09/01 01:55
9F：→ Landius: (腳本家)更完善的部分. 前一篇Oswyn舉的田中小姐漫改改到 09/01 01:56
10F：→ Landius: 逼死原作者,然後這些腳本家還出來撒波一番,沒到劇作家的 09/01 01:57
11F：→ Landius: 等級卻個個有劇作家的自傲. 09/01 01:57
12F：推 Ayaono: 你可以再查一下田中小姐的後續，那件事情就是我上一篇說背 09/01 03:31
13F：→ Ayaono: 鍋的永遠是編劇的原因。然後不是每個人都會成為大師，但對 09/01 03:33
14F：→ Ayaono: 自己的工作成果自傲並沒有什麼錯。 09/01 03:35
15F：推 Landius: 就原作者死訊傳出來以後腳本家公會跑出來撒波打滾求安慰, 09/01 11:54
16F：→ Landius: 然後就被日本鄉民炎上到撤影片了,內容就是我腳本家也有自 09/01 11:55
17F：→ Landius: 尊,但原作者死訊傳出來沒多久玩這招,完全沒有任何效果. 09/01 11:56
18F：→ Landius: 畢竟對鄉民來說你就是個改編的,沒有原作又沒本事劇作... 09/01 11:56
19F：→ Landius: 大概就是這樣. 09/01 11:57
20F：→ Oswyn: 編劇圈最噁的是 喊著尊重編劇 但不尊重原作的事件一狗票 09/01 13:44
21F：→ Oswyn: 可以推說是影視圈共業啦 但出事嘴臭原作的編劇還真不少 09/01 13:47
各種各樣的原因都有，但這是以歷史為本的戲劇，範疇已經到竄改歷史的程度
不是說不能接受新釋異說，只是你要有獨到想法背後佐證的東西要拿得出來
不然哪天玩到連希特勒都能被洗白那就真的是毀人三觀了，頭痛。
※ 編輯: cxzqwer (59.127.14.73 臺灣), 09/01/2026 16:10:11
22F：推 eli5816459: 其實我個人不太懂近年大河劇為何都往小處拍，明明有大 09/01 17:23
23F：→ eli5816459: 戰場或外交大局可以處理 09/01 17:23
24F：→ Oswyn: 大部分的制作人跟編劇都沒真的熟歷史吧 09/01 17:30
25F：推 wcc960: 鎌倉殿13人算最近唯一一部有全集看完的 原著吾妻鏡也看過 09/01 17:41
26F：→ wcc960: 大致上是照後者演沒錯 三谷是會寫群戲 但有些太戲謔 09/01 17:41
27F：→ wcc960: 樓樓上講的也是我想表達的意思 09/01 17:42
28F：推 Landius: 現在源平~鎌倉初那段歷史就是吾妻鏡主體,然後看當時那些 09/01 17:47
29F：→ Oswyn: 其實只要大致照著通說走 再添加穿插些新料或小劇場都沒問題 09/01 17:48
30F：→ borriss: 相對來說 家康信雄都是一兩個鏡頭就可以把性格交代出來 09/01 17:48
31F：→ Landius: 愛寫日記的公家或寫著作的高僧拿來比對看看,山寺宏一演的 09/01 17:48
32F：→ Landius: 僧正就是另外一個史料來源的大宗了. 09/01 17:49
33F：→ Oswyn: 鎌倉殿的主幹就很穩 你再怎麼開花都不會造成大問題 09/01 17:49
34F：→ borriss: 也因為這樣 長尺更突兀了 有些場景真的是一整鍋蛤 09/01 17:49
35F：→ Oswyn: 現在愛搞蘋果樹插枝芭樂 什麼築山聖女 中年小白吐 09/01 17:52
36F：→ Landius: 鎌倉殿就體現出三谷功力就是擺在那邊,他都三部大河劇也都 09/01 17:55
37F：→ Landius: 是群像劇了... 09/01 17:55
38F：→ Landius: 不然劇作家這個稱謂不會放到他頭上,等級就是差別在那. 09/01 17:56
39F：推 eli5816459: 尤其剛看過中國也是偏群像的太平年不久，豐臣兄弟想 09/02 07:52
40F：→ eli5816459: 走群像風，但人物刻畫很淺薄 09/02 07:52
41F：推 Landius: 群像劇只是把主次稀薄化,但角色主次順位還是有,然後比較 09/02 10:59
42F：→ Landius: 配角或是偏龍套又是這段戲的要角,那就是趕快弄點東西讓觀 09/02 11:00
43F：→ Landius: 眾對他印象深刻. 09/02 11:00
44F：→ borriss: 這次秀長家臣還特別拍了集選秀會。然後就像冷藏一樣 09/02 15:19
45F：→ borriss: 除了高虎 知名度高的三成 剩下幾個還要去查才知道（x 09/02 15:26
46F：→ borriss: 七本槍看起來就是拍了又剪光（e 是要另外付費嗎（o？ 09/02 15:29
47F：推 vini770803: 今年這部群像算是往糟糕方向和演員演技來呈現，演技不 09/03 05:12
48F：→ vini770803: 太撐起能編劇貧乏描寫的劇本人設演技 09/03 05:12
49F：推 CGT: 大河劇既然是歷史劇，後面會發生什麼事觀眾都知道 09/03 21:21
50F：→ CGT: 雖然如此，我們還是喜歡看編劇、演員怎麼詮釋同一件事情 09/03 21:22
51F：→ CGT: 把歷史人設改成反傳統，但是沒有相關背景鋪陳就真的很出戲 09/03 21:28
52F：推 turnpoint: 其實三谷的三部大河劇也只有鎌倉殿的主角個性不是NPC 09/05 09:00
53F：→ turnpoint: ，加上鎌倉殿也是三部中唯一一部主角在歷史中是最終勝 09/05 09:00
54F：→ turnpoint: 利者的，整個架構都完整了很多。至於豐臣兄弟的問題， 09/05 09:00
55F：→ turnpoint: 我傾向是編劇不願意讓秀吉黑，但是如果秀吉太白，秀長 09/05 09:01
56F：→ turnpoint: 就沒有任何表現的空間了。因為秀長比秀吉晚生又比秀吉 09/05 09:01
57F：→ turnpoint: 早死，他的一生都有秀吉的存在，如果秀吉白的發光又英 09/05 09:01
58F：→ turnpoint: 明神武，秀長的故事還有什麼好演的？ 09/05 09:01
59F：→ turnpoint: 如果是96秀吉那個版本的秀長，加上官兵衛版本的秀吉（ 09/05 09:02
60F：→ turnpoint: 同樣竹中直人，但有黑化），這種豐臣兄弟就會好看很多 09/05 09:02
61F：推 vini770803: 說到底編劇猴家兄弟人設塑造成淺薄半調子人設的主角結 09/05 14:35
62F：→ vini770803: 果呈現超級失敗 09/05 14:35
63F：→ vini770803: 我想最後猴兄本來就是黑，弟弟從頭到尾沒看清哥哥過 09/05 14:44
64F：推 rommel1: 以前的大河劇有歷史小說做支撐 現在則沒有 09/05 19:22
65F：推 Landius: 就本來以為設定會變成猴哥一直在猴弟眼中有濾鏡,結果是猴 09/06 01:23
66F：→ Landius: 哥沒多少黑要素,是一定要走HE嗎... 09/06 01:24
啊，說到這又不得不提一下真田丸的秀吉了(欸!?又是三谷)
在主角信繁的眼中，是一位願意提攜後進的老好人，武家小大名次子最後還拿到朝廷官位
(因為對秀吉沒有利益衝突)
在昌幸家康等一票活過織田時代的老狐狸眼中，秀吉是個翻臉比翻書還快的人，而且下
狠手比老闆信長更沒下限
這也歸功於真田丸在劇情演進到中期，即便被笑在演豐臣丸仍然要把秀吉的事情一件件
演繹出來，因為需要解釋為何豐臣政權會給德川找到機會，為何信繁最後入了大坂城
所以最後秀吉遲暮之年重現當年初遇信繁的場景，你知道這老頭幹了一堆爛事，但就是
討厭不起來，反而會同情這位玩到最後變成孤家寡人的天下人。
一個歷史人物形象自然而然立體化。
這就是戲劇的深度，不是只會非黑即白硬搞人設的近年編劇能比肩。
※ 編輯: cxzqwer (59.127.14.73 臺灣), 09/06/2026 02:04:19