作者Oswyn (Oswyn)
看板WarringState
標題Re: [請益] 室町中期的軍役(領地動員)大概是怎樣的？
時間Mon Feb 24 22:36:19 2025
600貫怎麼來的不知道，但江戸未期出版的
山陽道名所 20巻 [7]
https://kokusho.nijl.ac.jp/biblio/100340851/11?ln=ja
高越城址一節中
伊勢新左衛門尉行長といふ人伊勢より来りて
小田郡
園井尾坂後月郡
東荏原山之上東青野西青野六ヶ村
三百貫之地
據其它印刷本地誌稱上述事件發生在
享德二年(1453) に伊勢新左衞門尉行長園井・尾坂・東靑野・西靑野山の上・
東荏原六ケ村三百貫の領主にて、伊勢國より當城主に任じ入部と也。
伊勢新左衛門尉行長是誰，ja.wiki 北条早雲裏有相關爭論，在這不深入只看入部相關
所以入
東荏原的意思，不是只領東荏原
而是入部後的據點
高越城在東荏原，與江戸時代也是用居城據點的地域名冠名一樣
小田郡：
園井、
尾坂，後月郡：
東荏原、
山之上、
東青野、
西青野
六個村合計三百貫，600貫可能是把東荏原當300貫所以東西合計有600貫!?
準不準不知道，但地名現在都還有，還是能隨便拿來參考一下位置及範圍
https://i.imgur.com/1bCmiOm.png
以勢力範圍來講，也算個立派的国人了
https://i.imgur.com/2sCVdX0.png
※
那個時代的三百貫，因為貫可以表示
年貢、
土地面積或
軍役，不清不楚的難定論
但依上面的五個點去大致猜領地範圍，應該差不多跟長篠時的三河奧平氏相當吧
時代也有差，那年頭足輕才新加入戰場不久，怎麼徵人跟軍制應該也有差
不過都是北条家用差不多百年後的數據加減比較一下（至少比拿江戸末期的數據強）
#1WSNJeiF (WarringState) [史料] 北条家着到定書（軍役／貫高）
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WarringState/M.1618048232.A.B0F.html
北条家着到定書 天正9年(1581)7月24日 ◎市指定重要文化財
https://imgur.com/xEPguBA
第一項、191貫6百文，為池田自身的知行總計，軍役人數26
第二項、177貫5百文，從書狀中可得知這些是池田的寄子，軍役人數28
第三項、 20貫文，駿河大平沒註釋，但應該也掛在池田的指揮之下，軍役人數2
合計389.1貫文
這56人中依裝備（仕立）粗分兩類
裝備皮笠＋具足的中間
其中持旗2、持指物1、馬廻3、持弓4、持2間半鑓22，總計32
裝備大小立物的金屬頭盔、具足、手蓋（騎Only、弓鐵侍無）、指物（旗）的侍
第一項中6騎馬上雖無註記為侍，但從著大立物、有指物、內2騎馬有金鎧看
池田本人應該就在其中，後面3個步者馬廻就是池田的小幫手
計馬上20、步弓侍1、步鐵炮侍3，總計24
300:389.1，或只看池田本人的191.6貫26人
池田有6騎，1個自己5個侍級家臣，跟新九郎家的家臣數還算可以匹配!?
以上加減當個參考
另
毛利元就之父
弘元，依戰功從安藝守護
武田元信領
多治比保三百貫之地
弘元將毛利本領讓給長子
興元，在多治比保隱居，後來讓給次子元就既
多治比猿掛城
多治比保
地頭職＝文和１安芸守護武田氏信預状＝柏村弥六等跡→熊谷・
『言継卿記』永禄１０＝「内侍所御灯油２石２斗、６月分、安芸国多地比保、
故大内義隆鏡可被進」「自永仁比２０貫文進納、応仁以来未到」
多治比保在平安末期被指定為
內藏寮所管之
內侍所燈油料所
自鐮倉末永仁年間(1293~1299)，納二十貫文。應仁後未進
另說
上杉憲政逃到越後時，謙信給他的賄料也是三百貫
被稱為生質愚痴短才的
宇喜多興家領地也是三百貫，短命病死
兒子
直家也是靠這三百貫發達
所以三百貫說多好像也不多，但要說少也不算太少
--
人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり
^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか
(ミ‵ω′)\m/
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.206.224 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WarringState/M.1740407782.A.2E1.html
1F：推 PAULDAVID: 對 600是我對東西荏原合計的估值 因為東西共用政所被 02/25 00:34
2F：→ PAULDAVID: 官跟財稅 想說先合計再拆比較好算上限(代表全荏原出陣 02/25 00:34
3F：→ PAULDAVID: )下限(只代表高越城 我在想無足輕的軍役是不是只要簡 02/25 00:34
4F：→ PAULDAVID: 單把雜兵鐵炮組排除 剩下騎侍旗指弓盾長槍就差不多 02/25 00:34
其實我在猜對面沒有三百貫，因為分的是荏原
一邊拿到東荏原，總計六個村子才三百貫
另一邊拿西荏原，不知道加幾個村子，但依兄弟分家嫡庶有別有可能不對等
5F：推 LUDWIN: 不過五千多石的產出換算土地也是五千多反，相當五個千反田 02/25 08:07
6F：→ LUDWIN: 再加總週邊免稅經濟活動（沒報或不需要報）實力可能六七 02/25 08:08
7F：→ LUDWIN: 個千反田愛瑠吧XXD 02/25 08:08
8F：→ LUDWIN: 跟那種萬石大名當然比是比不過，但是在地方也是橫著走路 02/25 08:09
9F：→ LUDWIN: 生兒子叫少爺生女兒叫小姐的那種等級了 02/25 08:09
10F：→ LUDWIN: 至少是選個縣議員市議員穩上，總統大選候選人要來拜訪那種 02/25 08:11
11F：推 PAULDAVID: 對了 找到漫畫說的荏原全莊有600貫的劇情了 02/25 09:42
12F：→ PAULDAVID: 是在外傳 以伊勢盛定為主角的前傳番外篇 02/25 09:42
[宮武利江] 『御伽草子』の語彙と表現（三）
家来｛ケライ｝ 1（—
ノモノ）
Qerai は「一族の人々、あるいは、一家に属する人々」(日葡) だが、
Qerainomono は「ある家に属する人々。または、家臣、召使いども」の
意となる。
郎等｛ラウドウ｝ 3 日葡「
Rōdō」。 「
Rôtô」なし。
「ある主君の臣下たる武士」。
扈従｛コ＊セフ｝ #1 大系注には「随行、御供」とあるが、日葡になし。
書言「扈従（コショゥ）・小性」で、「君主に従って行く」と注する。
中間｛チウゲン｝ 1 書言では「本朝俗、奴隷を小人とも中間とも呼ぶ」と
なっているが、日葡では「馬丁」。召使。
1400~1500年，米價波動大致上還是在一石≒一貫
京都 門指（警備）人事費 一人在10~20文錢
人夫 一人大多10文錢，偶而20文錢
労賃。不論是侍、中間、童子、力者等
一次性付出的錢都比較高，很多案例都上貫文錢，所以是長期雇用
而看門、人夫類的，除了
京上夫，大都是日雇臨時工
地方莊民上京對領主服雜役、或運年貢上京
所以過去的兵，是
武士、家来、
郎等帶
中間
應仁之亂誕生的足輕，是非常態召使，臨時雇用的雜兵，價低但放縱他們掠劫
是為卒，出身為百姓階級
14F：推 KrisNYC: 所以感覺還會有城鄉差距跟編制問題 02/25 13:47
15F：→ KrisNYC: 可能還要探討戰俘人口 02/25 13:48
16F：→ KrisNYC: 人口稠密區 可能一堆長屋住一堆人 只有足輕組頭有薪資 02/25 13:49
17F：→ KrisNYC: 其他人要抓人做苦工或出戰的時候才有領點錢 02/25 13:50
18F：→ KrisNYC: 打仗永遠有流民跟落武者自願應召 放給他們搶給飯吃就行 02/25 13:52
19F：→ KrisNYC: 山里就可能真的拉出去打死了就缺人種田了 也因此愛抓戰俘 02/25 13:52
20F：→ KrisNYC: 可是我也不知道P大舉的這個岡山邊緣小郡算不算偏遠 02/25 13:54
21F：→ KrisNYC: 這種臨時工一抓一大把 平常自己想辦法的狀況 會用是資源 02/25 13:55
22F：→ KrisNYC: 不會用就是亂源 大概吧 02/25 13:56
以新九郎他們家，由於是幕府奉公眾，不用聽從跟隨守護出兵，只需在京輪班
日子會過的比普通国人滋潤吧，但相對的在京生活費與交通、交際費 up up
要到1493明應政變，將軍的奉公衆被解體，才導致全日本走向下克上日常
室町時代在地方上，屬誰的管轄很重要，由於国司、莊園還未完全解體
上頭的本家是誰，也多少影響地方政府對你的干涉程度
23F：推 KrisNYC: 喔抱歉了 沒注意到時代是室町 一直在想1550年之後的狀態 02/25 13:58
其實大多數的狀況都是個案，就像米價也是上上下下
地方年貢等賦役，很多也都是各自談來的
也有案例，東寺有塊地方要派代官，有人自告奮勇說能上交多少年貢最後得標
24F：推 PAULDAVID: 這樣的話感覺莊園封在近畿的奉公眾最爽欸 錢多(免稅) 02/25 19:14
25F：→ PAULDAVID: 事少（保全不太要應酬吧)還離家近 像江戶的交代寄合 02/25 19:14
但近畿也因為開發早、離權門近，產權一堆都是有靠山的比起鄉下不太好A
26F：推 PAULDAVID: 借串問下kris大 為何說寺社可能是生產單位 是因為廟口 02/25 22:16
27F：→ PAULDAVID: 有夜市 廟後有釀酒手工業嗎 02/25 22:16
社寺的維持本仰賴施主，中世的寺廟建立很多是在地領主請來某大德建家廟
或某大德在某
閑所結庵修道，聚集了信徒發展成寺
還滿常出現在某寺的緣起，這的閑所是沒人、僻靜或無用途之地
但日本人很愛捐私領、知行地為寺領，因為有氏寺、菩提寺需求
特權看層級，有的只到在地領主，有的到守護／大名甚至到將軍／朝廷
有參拜人潮演變成門前町，或寺領內百姓發展成的寺內町
或流動市場、行商人在特定日期開的斎市、日市，也常在寺社領內開張
一定的減免稅還有放貸的特權，回收不良債權
北野天満宮曾獨佔麹座特權，在當時放特權給社寺籌建築維修費好像滿常見
像京都的條通很寬，中世被町人當菜園在家門前圍路種菜
被忘了是哪間大寺抽油水，幕府後來想禁但怕公廟不爽就不管了
大型公廟形成的教團，不要說是生產單位，根本像領主
28F：推 KrisNYC: 主要是寺社雖然戰時常常聽到要繳稅 但也會拿到捐贈刀或錢 02/25 22:38
29F：→ KrisNYC: 平時的狀態應該類似出工 受託 但沒什麼收到錢的狀態? 02/25 22:39
另，室町期的年貢實際上很混亂
尤其算上半済、守護請或地頭請後，帳面所領與實際支配是兩回事
一些實際案例都可以看到領家哭只拿到四分之一，或根本年貢不進
九条家與東寺都曾不約而同的留下過同一句話：有名無實
所以雖然便宜上會看到有稱中世
一石一貫（米一石值錢一貫）
但又會看到
一貫文與後來的
十石相當，就算考慮上會有時代地域差
在參考不足時，很難定論這裡出現的幾貫，與別的地方的幾貫或幾貫文一樣
就像雖然大部分的地區交年貢米都是糙米，但也有地區習慣交籾米甚至稻束
各地方的年貢率差異，及度量衡差異都會是問題
30F：推 KrisNYC: 我心目中的專業寺社 比較誇張的就熱田神宮這種 02/26 13:14
31F：→ KrisNYC: 商業* 02/26 13:14
32F：→ KrisNYC: 然後一向宗的本願寺 被燒得比叡山 僧兵感覺也都有屯墾 02/26 13:15
33F：→ KrisNYC: 然後還有政治和尚 專業幫武家寫信的等等 02/26 13:16
34F：→ KrisNYC: 抄寫經書兵法書賣給武家 所以在我的腦海裡真的是生產單位 02/26 13:18
35F：→ KrisNYC: 喔 是不是還有以醫藥為本業的寺廟... 02/26 13:20
宮廟還經營旅宿、收門票、賣宝印、辦園遊會，十分多元化
36F：推 PAULDAVID: 看漫畫還看到江戶中期的寺社開賭場 甚至在偏殿不是廟 02/26 16:16
37F：→ PAULDAVID: 口香腸攤位 寺社用法人優惠搞些阿薩布魯似乎是千年不 02/26 16:16
38F：→ PAULDAVID: 改的老傳統了 安土桃山禁止賣僧可是千利休就賣很大 02/26 16:16
宝引的歷史也很久，一開始好像也不是宮廟經營，只是後來外面管不到就...
伊勢講，就是一輩子一定要去過一次伊勢參拜，但沒錢
就組成合作社、公積金，抽籤中的當代表去伊勢參拜，是在地大事
※ 編輯: Oswyn (114.36.206.224 臺灣), 02/26/2025 16:34:32