作者eli5816459 (司任平)
看板WarringState
標題Re: [請益] 為什麼家康不跟秀吉打到底
時間Sat Dec 30 11:25:02 2023
※ 引述《Damnguy (大門牙)》之銘言:
: 追劇途中有幾個疑問
: 為什麼家康願意投降秀吉?
: 為什麼秀吉把媽媽妹妹送過去,家康就不得不妥協?
: 為什麼對於真田家而言,娶家康義女的優先度>另獲領地?
: 劇中呈現家康是為了百姓安居樂業,但想也知道不可能
: 那具體導致家康願意投降的原因是什麼?
: 我以為家康當時具有的優勢:
: 1.三河國以東仍有諸多拒絕上洛的大名
: 後北条、伊達等大名都是被打服後才投降
: 想必家康當時若高舉反秀吉的旗幟
: 知道唇亡齒寒的諸大名想必也會響應號召
: 只要家康大方一點,諸大名的配合度肯定很高
: 就算實力受損幅度會比投降豐臣這個選擇還大
: 至少能保持自主性和聯盟盟主之位
也要注意,在北條伊達旁邊也有好些支持中央政權的勢力,像伊達旁邊的最上,北條旁邊
的佐竹及其同盟
: 2.豐臣的勢力就是槓桿操作來的
: 豐臣能夠短短幾年極速擴張勢力就是靠軍事威懾+政治操作
: 這說明他的軍事實力並非壓倒性優勢
: 這種情況下,一旦戰局稍顯不利
: 無論是島津還是中國、四國的舊勢力肯定會趁勢而起
家康決定投降效時,就是四國跟紀伊越中已經被平定後
然後在家康的駿河信濃甲斐也是新獲領地的狀況下,在秀吉保持強勢的情況下,信濃一帶
也出現木曾義昌,小笠原貞慶和真田昌幸倒向秀吉方的狀況,而家康後續征討木曾跟真田
的戰事還以失敗告終
: 我以為家康拒絕投降的理由很充分:
: 1.失去自主性
: 被當砲灰使+置換領地+家臣集團被分解
: 這些理由乍看似上帝視角的馬後砲
: 但這些瓦解德川集團的手法想必家康早見豐臣施展過
: 我不覺得家康是在沒有這些認知的情況下投降的
: 2.德川滅豐臣一族
: 戰國的故事這樣看下來我覺得日本的文化有別於中國
: 對於投降的敵人更傾向採用制衡的手段取代操家滅族
: 是什麼原因讓德川採用這種非常規的手段對付豐臣
: 想必其中定有非常規的理由(嚴重受辱?)
: 而投降之前的德川會對此毫無預料?
: 3.德川、豐臣只差五歲
: 想必德川投降時是抱著一去不復返的心情在投降
: 誰能料到自己比敵人活這麼多歲
: 而自己這個馬前卒很有可能一當就是一輩子
: 這也加大了德川拒絕投降的可能吧?
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: 當然我也知道結果就是現實逼著德川低了頭
: 所以是來請教基於以上種種,那個具體讓德川願意低頭的關鍵原因是?
: 還有就是質子子和聯姻的重要性我很無法理解
: 這一疑問不僅針對戰國
: 無論質子何人,派出去了基本上就當成是棄子了吧?
: 再怎麼重要的角色總有能替代他的人
: 那質子的牽制力究竟從何而來?國際信用?
: 另外就是聯姻,我能想到聯姻最大的影響力就是血脈融為一體
: 你中有我,我中有你,你殺了我還有千千萬萬個我
: 雖然這理由符合生物事實
: 但若今天我真田被滅族了,我流個真田血脈姓德川
: 站在真田族長的立場不還是真田什麼都不剩?
: 除了生物事實,究竟聯姻還有什麼沒想到的牽制影響力?
: 有請各路大神幫忙解惑,感激不盡!
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1F:推 kojiro: 簡單講在硬打下去,家康就會變第二個勝賴 01/03 22:31