作者eli5816459 (司任平)
看板WarringState
標題[討論] 怎麼辦家康的東國大聯盟
時間Wed Jul 5 08:56:44 2023
近期的大河劇怎麼辦家康中，提到了由德川家康正室筑山殿運作的東國大聯盟，實在讓我
感覺可笑
因為實際上足利義昭才是不斷企圖構建東國大聯盟的人，在天正二年就像說服德川家康、
水野信元跟武田勝賴和睦，本願寺跟上杉謙信和睦，然後天正四年時又積極運作要上杉謙
信跟武田勝賴、北條氏政三方和睦
在身份較高，且與各方大名多有來往的足利義昭都無法解決各方領土矛盾進而促成聯盟的
狀況下，劇中卻設定筑山殿能促成東國大聯盟，個人實在覺得這樣的編輯劇邏輯相當怪異
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※ 編輯: eli5816459 (223.139.196.16 臺灣), 07/05/2023 08:57:14
1F：推 Landius: 那個搞到考證超級難堪 XD 07/05 09:09
2F：→ Landius: 不過古澤連續搞掉傳說與蝶和怎麼辦家康,以後還有人要找他 07/05 09:27
3F：→ Landius: 寫歷史劇嗎? =_= 07/05 09:27
4F：推 Oswyn: 別的不說 找武田家 一開始大錯特錯XD 07/05 09:51
5F：→ Oswyn: 義昭想要的是地方軍閥停止互打、非結盟，上洛勤王（將軍） 07/05 10:06
6F：→ Oswyn: 回復過去的室町幕府秩序，但各軍閥自己就是王、開疆闢土 07/05 10:08
7F：→ Oswyn: 誰會想回去一個沒有實力的將軍手下被管轄:D 07/05 10:09
8F：→ Oswyn: 拿來停戰用用倒是滿方便的 07/05 10:10
9F：推 moonfly: 隔了一週，歷史考證的平山優老師發推特解釋，但是感覺越 07/05 11:25
10F：→ moonfly: 講越尷尬 07/05 11:25
11F：→ eli5816459: 沒用推特 07/05 11:44
12F：→ eli5816459: 平山老師說啥 07/05 11:44
13F：→ Oswyn: 其實應該學學前輩說歷史考證管不到劇情就好 07/05 11:45
14F：推 Landius: 所以應該學學小和田老師,我補充我的,劇情直接說那編劇自 07/05 11:50
15F：→ Landius: 己虛構的橋段就完事了 XD 07/05 11:50
16F：→ Landius: 畢竟就光就這兩集劇情... 為了成就夫人的完美退場(?),大 07/05 11:52
17F：→ Landius: 家一起陪夫人降智,直到其中一個人忍不住了腦袋轉肌肉才可 07/05 11:52
18F：→ Landius: 以拉回主線,偏偏夫人的完美退場裡面,沒有人要當這個壞人, 07/05 11:53
19F：→ Landius: 夫人跟少爺說我們需要負責搶刀砍自己,少夫人五德根本天使 07/05 11:54
20F：→ Landius: ,主人公還想著犧牲平民被夫人阻止了,前面G8不知道幾點的 07/05 11:55
21F：→ Landius: 大野狼哥哥說我沒有要這個小白兔玩這麼絕啊... =_= 07/05 11:55
22F：→ Oswyn: 平山就忍不住想回鄉民，其實大可不必 07/05 11:59
25F：→ Oswyn: 其實看平山在幻冬舎上的專欄就好 07/05 12:01
26F：→ sbdr: 她沒有促成吧 只是四郎短暫的同意而已 也沒看到更遠的大名 07/05 13:29
27F：推 cxzqwer: 連當笑話看都沒資格 愚蠢至極的編排 07/05 17:36
28F：→ cxzqwer: 當下時空背景都沒考量到 所以讓大名當個小夫妻小恩小愛 07/05 17:37
29F：→ cxzqwer: 大名妻子當個假將軍謀劃國策 07/05 17:38
30F：→ cxzqwer: 要角都在做不符名分的事情 07/05 17:40
31F：→ cxzqwer: 本來還稍微期待下能不能揉合信康事件新通說 這種表現不要 07/05 17:42
32F：→ cxzqwer: 說整合新說了 就算照本宣科演通說也可以詮釋的一蹋糊塗 07/05 17:42
33F：推 vini770803: 小和田教授和平山這兩位要為這部背鍋 很慘很慘，小和 07/05 18:55
34F：→ vini770803: 田教授在自家影片還要解釋說大河劇情多為編劇原創歷史 07/05 18:55
35F：→ vini770803: 不見得是那樣，瀨名那種構想不就是歐盟嗎？ 07/05 18:55
36F：→ Oswyn: 其實就很智障，你說民放就算了，這是NHK拿人民的錢錢是為了 07/05 19:29
37F：→ Oswyn: 公共福祉而成立的電視台，在那完全亂掰亂編 07/05 19:29
38F：推 tucker: 之前戰國三公主不就已經... 07/05 21:05
39F：推 vini770803: 女性向大會還可以加油添醋雖然當時很誇張就是走古偶， 07/05 21:14
40F：→ vini770803: 現在看還好啦！ 07/05 21:14
41F：→ Oswyn: 三公主你還能預期歷史外大部份劇情都會是架空，但家康能歪 07/05 21:28
42F：→ Oswyn: 成這樣就出乎很多人意料之外 07/05 21:28
43F：推 TheoEpstein: 這個大河劇到底在幹嘛.... 07/05 22:30
44F：推 rommel1: 感覺在埋梗 東軍跟西軍 07/05 22:48
45F：→ Oswyn: 為了古沢的創作慾 07/05 22:52
46F：→ Oswyn: 其實劇情寫的好稍扭曲歷史來配合，大多數人應該也都能接受 07/05 22:56
47F：→ Oswyn: 但どうする不但搞爛了歷史，連原創劇情也爛就沒得救了 07/05 22:56
48F：推 nnbak85551: 感覺像看了徐克魔改的笑傲江湖2一樣 07/05 22:58
49F：推 TheoEpstein: 笑傲江湖至少沒有打著歷史片為名然後令狐沖一掌拍死 07/05 23:00
50F：→ TheoEpstein: 康熙吧 07/05 23:00
51F：推 tucker: 真的徐克魔改的有關歷史的是七劍下天山 07/05 23:03
52F：推 Landius: 這個大河劇,就古澤良太在玩而已,有村瀬名退場以後他應該 07/05 23:32
53F：→ Landius: 沒有啥好玩弄的角色了吧 07/05 23:32
54F：→ eli5816459: 這可難說 07/05 23:39
55F：推 Oswyn: 如果傻白甜經歷了這些還不覺醒的話就真的沒救了 07/06 01:32
56F：→ Oswyn: 看烤完肉會不會狸貓出道動手殺了信君 07/06 01:34
57F：推 CGT: 硬要套兩性平權，變成不倫不類。找美女放閃演偶像劇還好一點 07/06 01:38
58F：推 rommel1: 那就是三公主路線了 07/06 05:52
59F：推 turnpoint: 和平必須建立在拳頭最大的那個人是愛好和平的，其他都 07/06 06:11
60F：→ turnpoint: 是假的 07/06 06:11
61F：推 karl7238: 本來就沒興趣，亂搞歷史就更反感了 07/06 07:52
62F：推 shinny1206: 這是sjw也侵略到大河劇的意思嗎 07/06 11:15
63F：推 Landius: 沒,單純類似後現代的搞法,跟古澤搞傳說與蝶很類似,他只是 07/06 12:08
64F：→ Landius: 藉著歷史人物的背景來說他想要說的故事而已. 07/06 12:09
65F：推 TheoEpstein: Legend&Butterfly的票房已經炸裂到一個史無前例了 07/06 15:49
66F：推 vini770803: 沒到sjw就跟風討好寫，但我覺得古澤描寫形容女性蠻惡 07/06 16:49
67F：→ vini770803: 臭天真 07/06 16:49
68F：→ vini770803: 傳奇與蝴蝶就時代愛情電影而已，劇情不說兩位主演完全 07/06 16:50
69F：→ vini770803: 沒cp感倒是真的 07/06 16:50
70F：→ vini770803: 說到底那兩位演技撐不起愛情劇情 07/06 16:51
71F：推 nnbak85551: 他這樣寫築山殿搞什麼大聯盟 感覺就4把信長當塑膠欸 07/06 19:29
72F：→ nnbak85551: 我有一種後面本能寺燒烤那邊 狸貓忍辱負重為了報仇聯 07/06 19:31
73F：→ nnbak85551: 合光秀把信長BBQ掉XD 不是也有一個說法是狸貓跟光秀聯 07/06 19:31
74F：→ nnbak85551: 手嗎? 07/06 19:32
75F：推 Landius: 應該說不管是木拓還是小遙早就沒在演愛情電影了 XD 07/06 20:03
76F：→ Landius: 搞不好兩位還會滿頭問號: 我不是演信長? 我不是演信長老 07/06 20:06
77F：→ Landius: 婆嗎? 07/06 20:06
78F：推 rommel1: 小遙演過本能寺大飯店 07/07 06:03