作者yktktkyure (莎莉油奶凍)
看板WarringState
標題Re: [討論] 制高天神者得遠州討論、遠江諸城遊記
時間Sun Apr 16 01:21:14 2023
怎麼辦？
既然你提到孫十萬，用貶稱看不起他似的，
那就由孫十萬來回答你，究竟應該要怎麼辦。
孫十萬：
什麼？才三倍石高？我當年一州要打中原幾州啊？
結論就是，打贏就好，為什麼勝賴你打不贏？
內部有矛盾，有異音？你有沒有試過砍砍桌角？
外交也不算什麼問題，我想跪就成功跪，
互相打了很多年仗又如何，魏國還不是封個吳王我當？
所以問就是，能力啊。
好吧，孫權縱觀古今中外史，其實是要算名君來的，
既然之前已經承認了，勝賴能力不如三英傑，那要求他孫權級數也恐怕嫌過分。
但問題是這樣的：
事實就是，武田家「敗」亡了，勝賴繼承了武田「家」，勝賴是武田之「子」。
要提本人能力來當遮羞布，說明勝賴其實能力不差不算敗家子，那就得證明他能力啊。
都是勝賴遇到什麼什麼困難，哎吔很難很難所以辦不到，也其實只證明他確實無能而已。
畢竟他一個困難都解決不到啊。
我也一句話：
那究竟是能力低到怎樣才能算敗家？
寛待勝賴的過失到這種程度，古今中外能稱得上敗家的恐怕也所剩無幾。
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1F：推 Landius: 就所謂的敗家也有檔次的問題吧,近年氏真也是跟上這一團啊 04/16 04:16
2F：推 abyssalpoet: 信長當年接的局會比勝賴好嗎？ 04/16 04:30
3F：推 abyssalpoet: 認同這篇講的，就是勝賴的能力應付不了他接的局 04/16 04:33
4F：→ abyssalpoet: 而他接的局面雖不算好，但跟其他人比可能都不算差的 04/16 04:34
5F：推 Landius: 信長的局應該更差,畢竟都有信秀沒指定就兩腿一伸的假說了 04/17 12:12
6F：推 CGT: 信長處境確實更差，有分家、有小弟爭位，北邊老丈人還被砍了 04/17 12:53
7F：→ CGT: 東邊的敵對議員虎視眈眈，就硬是打出了個逆轉勝一戰成名 04/17 12:59
8F：→ CGT: 他跟勝賴一樣都有個兇猛老爸，一隻尾張之虎、一隻甲斐之虎 04/17 13:02
9F：→ moslaa: 確實，勝賴接手的時候，武田家情況不是很好，但綜觀戰國 04/17 17:35
10F：→ moslaa: 他接手的時候絕對不是眾大名之中最差的，甚至說不定還算好 04/17 17:36
11F：→ moslaa: 再怎樣山縣這些有經驗的老臣還在。其他都不談了 04/17 17:37
12F：→ moslaa: 大家說得很對，光信長接手家業時，情況絕對比勝賴爛 04/17 17:37
13F：→ moslaa: 這麼說，大家為啥這樣寬待勝賴？這事本身反倒變成問題 04/17 17:38
14F：→ moslaa: 很多時候大家同情敗者，是敗者至少在敗的時候，是轟轟烈謝 04/17 17:39
15F：→ moslaa: 戰了一場，無論是有勇無謀的戰還是無力回天的戰 04/17 17:39
16F：→ KrisNYC: 勝賴最早期的評價不高阿 是翻案翻到他任內武田只看領地 04/17 17:40
17F：→ KrisNYC: 還比他老爸大的時候突然一堆翻案翻到無上限的開始亂吹 04/17 17:40
18F：→ moslaa: 而勝賴嘛... 是左逃右逃逃到山裡面自殺...... 04/17 17:40
19F：→ KrisNYC: 光榮本來就隊有戰功的給能力相對善終的優待很多 04/17 17:41
20F：→ moslaa: 勝賴一定沒想到，他都死四百多年了，還有南方某島民 04/17 17:42
21F：→ KrisNYC: 這就牽涉到多數人是經過電視劇和電玩去認識戰國 04/17 17:42
22F：→ moslaa: 聚在網路上臭幹他的失敗 XD 04/17 17:42
23F：→ KrisNYC: 你沒有戰功基本上電視劇和電玩都真的吹不起來 04/17 17:42
24F：→ KrisNYC: 看看那個日本第一兵 能力直接吹到頂耶 笑 04/17 17:43
25F：→ KrisNYC: 你讓他當軍團長他真的有比柴田或前田能打嗎? 04/17 17:44
26F：→ moslaa: 雖然岔題了，不過我個人確實一直不是特別覺得真田家怎樣 04/17 17:45
27F：→ moslaa: 可能心底深處一直覺得，你有這樣強的話，怎麼領地小小的 04/17 17:46
28F：推 CGT: 日本人就愛這型力戰而死的，源義經、北畠顯家、楠木正成之流 04/17 18:32
29F：→ CGT: 雖然同情敗者，不代表翻案可以無視他本身有決策失當處 04/17 18:35
30F：推 castlewind: 力戰而死的也要分一下啦 有些是無力回天 有些是自己找 04/17 18:37
31F：→ castlewind: 死 有些更是統治者需要所以大力提倡...... 04/17 18:37
32F：推 Oswyn: 悲劇英雄討喜啊，不然怎麼會出信長之野望而不是家康之忍道 04/17 18:51
33F：→ yktktkyure: 如果光榮出家康之忍道，大概也只有喜歡自虐的玩家捧場 04/17 18:58
34F：→ yktktkyure: 臨死衝一波的悲劇英雄單是聽起來就覺得好玩多了 04/17 18:59