作者leonjapan (強尼六本)
看板WarringState
標題[討論] 新說 今川義元不是上洛了?
時間Mon Aug 30 13:32:43 2021
今川義元（1519年－1560年6月12日）是日本戰國時代守護大名今川氏的第十一代家督，享
年42歲。
永祿三年（1560年）五月，今川義元認為尾張國內的政情混亂，尾張北邊美濃的齋藤義龍也
病危，情勢一片大好，所以動員了25000人出兵入侵尾張國，對外則號稱4萬人，宣稱要上洛
。結果就是大家都知道的人死在信長突襲的桶狹間之戰
上面是維基百科 寫的也就是通說。
戰國兵長翔哥在敘述新說的今川義元實際不是上洛…
這樣當年今川看起來目的像比較想入侵統一：三河、尾張、美濃國吧…能有25000兵馬 駿河
國應該也飽和了,出兵贏了還可以冊封一些部下。
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1F：→ sdiaa: 如果終點是京都 也是尾張美濃近江一路輾過去阿~ 08/30 13:59
2F：推 protect6090: 西進可做很多事阿,擴張/上洛/佔資源都能同步進行 08/30 14:11
3F：推 Landius: 就在他這一代完不完成的了的問題,不然三遠也農很久了才對 08/30 14:30
4F：→ Landius: 尾張來真的,尾張之後美濃又要幾年? 08/30 14:31
5F：→ Landius: 有在地優勢(?)的信長拿下美濃也要很多年不斷搞事. 08/30 14:32
6F：推 Oswyn: 上洛說應該很舊了，主要是過去的小說採用上洛說所以流傳廣 08/30 14:40
7F：→ Oswyn: 並沒有可信的史料能支持上洛說 08/30 14:41
8F：→ Oswyn: 這這些通說主要的流傳方式大致上都是江戸時代中、後期的軍 08/30 14:44
9F：→ Oswyn: 記物語＞二戰後的小說（司馬、山岡等）然後深植人心 08/30 14:45
10F：→ castlewind: 今川不一定走中山道吧 拿下美濃 跨過伊勢灣 北田跟六 08/30 15:39
11F：→ castlewind: 角都是副將軍可以喬得動的啊 08/30 15:40
12F：→ TheoEpstein: 桶狹間戰記就採用新說了啊，好幾年前的事了 08/30 16:51
13F：→ TheoEpstein: 目前沒有證據支持上洛說。 08/30 16:51
14F：→ l81311i: 痾 你的網路是用鴿子傳送的嗎 08/30 18:57
15F：→ leonjapan: ↑是看戰國兵長翔哥 新說 08/30 19:59
16F：→ castlewind: 說錯 不是拿下美濃 是尾張才對 08/30 20:26
17F：→ borriss: 東海道那段要靠船啊 08/30 20:30
18F：→ borriss: 有那麼多船直接打熱田或是跳過尾張好了(X 08/30 20:31
19F：→ Oswyn: 有準備船，信長公記裏服部友貞跟義元作伙，出動武者舟千艘 08/30 20:49
20F：→ Oswyn: 一開始在大高城的河口處，後來開近熱田湊附近被町人擊退 08/30 20:52
21F：→ borriss: 印象也是在熱田被打爆以為很少 沒想到有千艘.. 08/30 21:38
22F：→ TheoEpstein: 因為是會被町人擊退的狀況就被以為很少了吧XD 08/30 23:07
23F：→ Oswyn: 服部邊應該也只是少數上岸，不過千數我自己覺得不是實數 08/30 23:51
24F：→ Oswyn: ^側 08/30 23:52
25F：→ Oswyn: 信長公記中的描述是武者舟千艘計，在海上如佈滿蜘蛛之子般 08/30 23:52
26F：推 Landius: 町人: 我略懂船戰也要告訴你今川家嗎? 09/05 15:41
27F：推 dany9177: 請問武者舟是不是舢舨之流？ 10/01 13:36