作者a435007 (陣雨)
看板WarringState
標題[討論] 關原 吉川廣家擋路跟秀忠遲到 那個較傷?
時間Fri Jun 25 13:51:14 2021
關原之戰 爭天下的戰爭
對於德川跟石田兩邊都是輸不得的大戰
手上有多少牌都要盡量打出去 不然人生就要重開機
然而現實有趣的地方就是機關算盡 仍然還是會有一些變數發生
拉到當時東西軍的戰場上
若姑且不提一開始小早川這顆大西瓜(15,000)就直接坐在那邊看戲
西軍跟東軍兩邊都有自己的變數
那就是吉川廣家擋路 以及 德川秀忠遲到
在數據上來看 吉川廣家的貢獻:
吉川兵3000 + 長宗我部盛親6,600 + 毛利秀元15,000 + 安國寺惠瓊1,800
共計:26,400的兵力
另一邊
德川秀忠則是帶著38,000的兵力 (當然還有一些在上田城的戰損)
乍看之下彷彿秀忠遲到比較傷
但考量到毛利秀元代理毛利輝元堂堂西軍總大將的身分
投入戰鬥一定會影響整個戰局的士氣與情勢之外
這26,400的兵力可不像秀忠在戰場之外 而是在場邊真的有機會參戰的
對於石田一方 就比如手上有這些牌 但卻被扣著不能丟的感覺
兩邊的情衡之下
想問各位大大 覺得東西軍的各別變數 那一邊比較傷?
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淦真的都沒東西了餒揑 不爽啦 淦我的東西都沒了啦 機掰勒只剩下水箭龜 剩水箭龜而已
都沒東西啦淦都沒東西了啦 這蝦洨5等5等20(最高25等我已經看過了 沒有60這隻 對水箭
龜啦只有水箭龜60其他都20) 你還敢給我講我的噴火龍勒!蛤!我的尼多王勒!我的尼多王!
我的尼多王!嚇 我下班回來就是要玩這個 結果勒 我的東西 都不見了!我不想玩了趕羚羊
啦我不要玩神奇寶貝了 不爽玩了啦我要把它砍掉!不爽玩了 我的神奇寶貝到底在哪啦 淦
雞排勒 淦逃跑又失敗 啊~抓到了 抓到了抓到了妙蛙種子 淦 又要開始重練了想到就不爽
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1F:推 Getbackers: 你還要考慮情報差異,東軍是開戰時就知道秀忠趕不上 06/25 14:18
2F:→ Getbackers: 了;但西軍開戰時不知道吉川會擋路啊 06/25 14:18
3F:→ borriss: 就不知道要決戰啊 不然還不趕路 06/25 14:20
4F:→ borriss: 而且38000主力軍打不贏上田不奇怪嗎(X) 根本是一群菜兵 06/25 14:20
5F:推 RollUp: 廣家擋路比較傷啊,關原離三成本領太近,家康能敗三成不能敗 06/25 18:40
6F:推 dickenst35: 德川家康本陣只有最後被島津突擊了一下,基本上都沒 06/25 18:49
7F:→ dickenst35: 出動 06/25 18:49
8F:推 s90188: 毛利當初就不是很積極想打關原,只想拖久一點看能不能跟 06/25 19:12
9F:→ s90188: 德川交好又撈一些油水 06/25 19:12
10F:→ s90188: 熟不知關原3小時就打完了,德川還馬上翻臉 06/25 19:12
11F:→ mamahayai: 印象中有種說法是家康讓秀忠故意遲到來溫存主力? 06/25 19:47
12F:→ mamahayai: 但這聽起來像是事後諸葛 06/25 19:52
13F:推 jollybighead: 所以260多年後,薩摩與長門硬是不讓德川翻身... 06/25 20:24
14F:→ borriss: 遭遇戰加上談判(O 06/25 20:24
15F:推 madboy: 絕對是事後諸葛 大軍不到 前面拚輸贏要是輸惹 06/25 21:09
16F:→ madboy: 後面軍隊再多都是鳥獸散 06/25 21:10
17F:推 gm79227922: 就毛利自以為是吧 06/25 21:48
18F:→ gm79227922: 本來算盤應該是三成當炮灰他來收割 06/25 21:49
19F:推 Oswyn: 個人感毛利輝元身為西軍總大將坐在大坂城感覺良好才最傷www 06/25 22:01
20F:推 crimson11: 本就大勢已定 士氣低落 假打的一方人再多也沒差 06/25 22:03
21F:→ chewie: 擋路+1 06/25 23:10
22F:推 CGT: 當然是吃便當的那個,西軍在戰場上佔據優勢地形半包圍東軍 06/26 00:22
23F:→ CGT: 一起打的話德川沒那麼容易贏,內應跟牆頭草可能也不敢倒戈 06/26 00:24
24F:推 iwinlottery: 秀忠不上都贏不就是了 06/26 13:40
25F:→ cxzqwer: 吉川擋路是+-26400的差距,後面還連帶小早川隊連鎖效應 06/26 15:35
26F:推 jollybighead: 毛利一族就是整個不想打... 06/26 16:51
27F:→ borriss: 明明是兩川夾殺豐臣德川的大嗆斯(X) 誰知道3小時結束( 06/26 18:26
28F:→ borriss: 如果小早川殺爆西軍後繼續輾壓東軍有沒有搞頭(X 06/26 18:27
29F:推 castlewind: 兩邊押寶也是毛利家傳統啊 06/26 18:45
30F:推 lu3yao: 以兵力數來看 兩川還真的可以包完西軍再包東軍 開毛利幕府 06/26 19:25
31F:→ borriss: 秀秋:以後我就是豐臣家正統(X 06/26 19:27
32F:推 castlewind: 兩邊的戰鬥意志也有差啊 對東軍加藤福島細川黑田來說 06/26 19:33
33F:→ castlewind: 打輸可以預見三成絕對不會放過他們 可是對西軍宇喜多 06/26 19:34
34F:→ castlewind: 大古石川小西隊以外的人而言 打輸東軍 只要向德川低得 06/26 19:35
35F:→ castlewind: 頭夠低 至少能保住本家或性命啊 06/26 19:37
36F:→ castlewind: 只看到吉川+毛利20000多的兵力 別忽略對面的德川+池田 06/26 19:38
37F:→ castlewind: 兵力是35000...... 06/26 19:38
38F:推 ssvs: 你是不是剛看完月翔剛講完的小早川秀秋那集... 06/27 00:46
39F:推 ucuye: 大津城可能也很傷 直接分了立花和毛利15000 06/27 05:29
40F:→ mamahayai: 加藤福島的話,應該至少還有寧寧能罩他們? 06/27 12:44
41F:推 castlewind: 莫忘秀次 三成要你死 沒人攔得住 06/27 14:19
42F:→ haoboo: 秀次的死不應該怪到三成頭上吧 06/27 21:46
43F:推 jollybighead: 秀次之死,石田要背三成... 06/27 22:02
44F:→ jollybighead: 反正就是秀吉的黑鍋王 06/27 22:02
45F:推 capsspac: 三成:什麼鍋我都要背三成 06/27 22:03
46F:推 castlewind: 三成就忠犬啊 秀吉要他為主分憂 他就把秀次執行了 如 06/28 11:12
47F:→ castlewind: 果淀殿發神經 不要連北政所都一起逼死...... 06/28 11:13
48F:推 yoshyou: 德川本陣的兵水準應該不如秀忠帶的?畢竟是第一波徵招的 06/29 16:26
49F:→ yoshyou: 德川家十幾年沒大仗,第一波徵招的還算勉強能戰都帶去上 06/29 16:27
50F:→ yoshyou: 田,第二波徵招的才讓家康自己帶去關原,真打起來令人擔 06/29 16:28
51F:→ yoshyou: 憂啊,家康整仗都不太敢動本隊大概有這個考量y 06/29 16:28
52F:→ borriss: 那個年代40就算活得久了 兵級的應該更慘 06/29 17:13
53F:→ borriss: 反而一堆在朝鮮地獄活下來的被當肉腳(X 06/29 17:14
54F:推 castlewind: 關原之戰戰這麼多年 還是第一次看到德川本陣是老殘雜 06/29 18:06
55F:→ castlewind: 兵烏合之眾的說法 06/29 18:07
56F:→ borriss: 滿久了吧 只是打過仗的老兵經驗還是有 差在持久力 06/29 19:38
57F:→ vini770803: 不如說三成是死忠秀吉粉,所以粉隨正主鍋要他背,秀賴 06/30 17:41
58F:→ vini770803: 野爹應該沒有他XDD 06/30 17:41