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※ 引述《Aotearoa (長白雲之鄉)》之銘言: : 附圖:https://i.imgur.com/6pv3bxZ.png
: 元龜元年七月時,武田氏周邊領國圖 : → Aotearoa: 我對附圖裡面夾在兩個大名中間的"兩屬"的國衆們比較有興 03/22 09:19 : → Aotearoa: 趣,上杉跟武田中間那個區域應該是飛騨?織田跟武田中間 03/22 09:19 : → Aotearoa: 大概是東美濃、西信濃? 03/22 09:19 : → Aotearoa: 有人清楚在這個時間點,這些國衆分別是誰誰誰嗎? 03/22 09:20 : → Aotearoa: 話說回來,兩屬 還真的是很有趣的一個現象 03/22 09:20 : 推 Oswyn: 兩屬應是東濃遠山氏,飛驒的姉小路(三木)跟江馬都是夾縫人 03/22 16:21 : → Oswyn: 不止国眾有兩屬、村民也有,這是種兩大勢力間的緩衝(DMZ) 03/22 16:24 東濃在織田與武田交火前的史料數量有限,不太能回溯比較完整的歷史(多為江戸時代 所編纂)。 遠山氏因為於東濃在地根生很久與周邊都有點交流,如木曾氏、三河鈴木氏等。 但大致上來說信玄在統一信濃的過程中,將木曾氏收入傘下後曾派人打過東濃。但可能 因為太遠,武田家對遠山氏的控制並不是十分的絕對。畢竟信玄連對木曾氏都是以婚姻 的手段來拉攏,對更遠的遠山氏來說如花費過多所得到的利益也很有限。 【資料紹介】信玄書状 - 苗木遠山史料館 http://naegi-toyama.n-muse.jp/2012/02/post-71.html 這書狀很好的說明了遠山氏的立場、站位。以下簡述重點一下解說、詳見原文。 書狀的年代不祥、收信人的比定也無法百分百。但由晴信改名信玄的1559年到山縣 昌景由飯富改姓的1565年可推定在這之間。信中高壓催促遠山氏向飛騨益田出兵, 從其它的文獻中可知武田家在1564年進攻飛騨。 實際遠山氏是否受此書狀所迫出兵不明,但遠山直廉最終於1572年在飛騨與三木氏 的合戰中因箭傷不治。 而遠山直廉曾於更早前的1560年從屬織田方參加了桶狹間之戰。所以遠山氏夾在武 田與織田兩田之間,與兩田都也都有建立了婚姻關係。 直廉妻為信秀之女,直廉女以信長養女身份嫁給了勝頼。遠山氏與兩田的交流是台面上 公開的並不是暗盤所以也才會稱其兩屬。 但也有說法在遠山景任病死後信長塞了兒子來繼位,此事件刺激了信玄。因遠山的兩屬 想必將會變成織田專屬。 不過遠山氏本來就是個集合,由遠山家族一堆分家組成。其中必有派系有人親武田有人 親織田,也所以之後武田入侵東濃時會有內應。 岩村町ポータルサイトデジタル広報 http://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/260040/choushi.iwamura.org/index.html 對東濃有興趣可以參考參考 另補個武田入侵東濃時的小插曲,剛好遠山主要支城也都收在這個 Map 裏 ~1572 希菴玄密(希庵玄密) https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1KMPAGii-wpqdzEJfMDJTTx91HF4DA_U- 自作 Google My Maps 希菴玄密 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%8C%E8%8F%B4%E7%8E%84%E5%AF%86 日本戰国時代末期之臨濟宗妙心寺派高僧。曾五度就任京都妙心寺管長職,與快川紹喜 並稱為臨濟宗二大德。 遠山氏敗於武田家入侵東美濃後,當時身居遠山氏之菩提寺大圓寺的希菴玄密,因不願 聽從武田信玄數度派遣使者邀請其回歸甲斐惠林寺。最後被秋山信友派人追殺而亡,大 圓寺也遭武田燒討。 所以常有人拿滅卻心頭火來說嘴信長殘暴,但快川紹喜是匿藏要犯。而希菴玄密只是不 想上班www 據說當時動手的三個人沒多久都橫死(半個月內),之後信玄死亡(半年後)與秋山敗 死(三年)也有人說是報應。 -- 人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり ^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか (ω)\m/ NOBUMETAL DEATH!!('ω') --



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1F:推 Aotearoa: 上文提到的永祿八年,信長的養女嫁給勝賴 03/22 19:52
2F:→ Aotearoa: 就是這篇提到的遠山直廉之女。 謝謝O大補充 03/22 19:52
3F:推 a435007: 出家人也有政治立場 真難做人 03/23 06:09
日本人的宗教跟政治一向是結合在一起的啊
4F:推 JustSad: 一向一揆! 03/23 14:36
最大的教主就是天皇張本人啊 權門也是掏空國家搞了一堆寺社 做法跟大財主開醫院變控股有八成七像
5F:→ hikari22: 真的,其實戰國時代各大名對敵對勢力傘下國人眾都馬很 03/23 15:01
6F:→ hikari22: 殘暴,只是信長名氣太大被批比較慘而已 03/23 15:01
秀吉的殘暴族繁不及備載應該不用多說 家康也是不遑多讓 蠶食今川攻打遠江堀川城時,可能是為了報復或殺雞警猴,落城後也是撫斬 因為當地的抵抗可能太強,據說當時入城籠城的人數在二千上下,推測周邊的 百姓可能幾乎舉家老小都進城了 結局破城後守城的約一半戰死,剩下投降的不分男女老少通通被帶到河堤斬首 逃脫的土豪首腦中的一人,十年後回來祭悼戰死者,被德川抓到又被帶到十年 前的老地方處刑 據說直到現在氣賀當地人還是很討厭德川 離題有點遠,補個圖回血一下 https://imgur.com/hBFP1j0 元龜元年七月時,武田氏周邊領國圖 靠背、江馬氏的顏色上錯(倒),不重弄了就將就將就參考一下吧 飛驒的三木氏、江馬氏跟美濃遠山氏應該沒什麼疑問 但這時點越中比較混亂,椎名康胤也是在上杉跟武田間倒來倒去的 1568年椎名康胤結合一向一揆叛至武田方 1569年謙信與氏康組越相同盟後,攻松倉城百日不落退兵 嚴格說這時點越中有武田勢力才是,上杉也沒獨佔 元龜2(1571)年後謙信的第5次越中出兵才真的啃下 河田長親是謙信在之後插到越中国的
7F:→ JustSad: 狸肥宅:讓他們能舊地團聚不孤單,錯惹嗎? 03/23 23:15
神君怎麼可能會有錯、就算有錯也是為了之後的鋪陳而故意為之的XD
8F:推 turnpoint: 真的慘,有沒有那種不濫殺又能成功的大名? 03/24 05:53
9F:推 madboy: 有記載的就妹控啊 只是下一代馬上敗光w 03/24 15:49
妹控也是為了自家暗殺、騙討他人啊 在亂世很難偏安,你不犯人別人也會來犯你就是了 手不染血怎麼能成梟雄
10F:推 CGT: 忘記哪一代信野會有和尚來強制停戰,不能拒絕更不能殺 XD 03/24 23:39
事實上僧侶出使一堆被砍頭、割鼻的XD 雙方仇恨值高的,使者多半不容易安全下莊 所以才不派家臣送死而是找和尚啊 佛法感化難吧多半是期待使者有交情或是立場中立
11F:推 JustSad: 信長:使者跟死者都一樣不要分那麼細! 03/25 06:55
使者總有一天會變死者乃是天理,別太去記較時間XD
12F:推 wanters: 樓上上那個信長野望那個會來交涉的外交僧史實有被殺w 03/25 11:23
13F:推 XperiaArcS: 天道... 03/25 17:30
14F:推 bestteam: 暗殺死的人比戰爭少啊 對人民來說妹控作法對他們最好 03/26 20:37
15F:推 jerrry: 毛利元就好像也沒亂殺人? 03/27 01:15
會沒有嗎XD 元就也是有殺降兵,屠親族奪家產也是一把罩的 砍功臣、用完的盟友也沒在手軟 能成為十国太守手怎麼可能是乾淨的
16F:推 lu3yao: 這年頭竟然直接叫妹控就知道是誰了 最上粉表示欣慰 XD 03/27 11:07
17F:推 madboy: 啊就最強妹控R 誰不認識 03/27 13:05
※ 編輯: Oswyn (220.129.176.248 臺灣), 03/27/2020 16:59:06
18F:推 ineedmore: 只記得他女兒很倒楣嫁給秀次一起被砍 03/27 22:54
19F:推 HAHAcomet: 妹控原來是在說最上義光喔... 04/05 00:57







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