作者ZMittermeyer (ZM)
看板WarringState
標題Re: [討論] 朝倉其實比武田敗死的更快更誇張
時間Wed Mar 18 11:46:57 2020
現在這個時代資訊遠比我們小時候發達很多，特別是Google的衛星圖很好玩
打開移去日本一看，能夠把地形一覽無遺，特別是一目瞭然最重要的條件：平原有多大
可以看到越前的條件其實很好，平原面積不輸尾張，又擁有中華的貿易港敦賀
後方的加賀+越中連續平原更完整，這個地方就是後來江戶時代的最大外樣 -
加賀百萬石前田家的主體
但換算起來越前只有五十萬石，其實從面積看，有可能沒有完全發揮潛力
從地形看，僅憑藉越前一國，翻山越嶺的橫越山區，去介入近江、京城事務
但對後方連續的 加賀+越中更有潛力的地區，少有著墨
這在地理戰略上有點說不過去
朝倉在英林孝景時打下基礎，但義景一代就感覺不太靠譜，戰略都有點怪
人真的不要沒鞏固好實力，就去亂喇中央政治，真是教訓
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.206.33 (臺灣)
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※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.206.33 臺灣), 03/18/2020 11:48:02
1F：推 aterui: 加賀不是有一向宗在亂,神將宗滴一生都在打加賀一向宗 03/18 11:55
2F：推 Landius: 整個北陸都是一向宗的發達之地,強如信長也要整治一番 03/18 12:15
3F：→ segio: 朝倉一向和睦.信長包圍網不就這樣才能成? 03/18 12:37
4F：→ jimmyyang: 所以組信長包圍網啊 03/18 15:09
5F：→ jimmyyang: 他也沒要爭天下 而且雙方主因不是輸兵數 是看不到的東 03/18 15:11
6F：→ jimmyyang: 西。換作今日選戰還是很多看不見的勝選因素的 不打一 03/18 15:11
7F：→ jimmyyang: 場無法證明自己他人虛實 03/18 15:11
8F：推 aaagun: 越前自己就有一向宗了 03/18 15:50
9F：推 KKyosuke: 朝倉一向和睦也是有信長這個共同敵人才和睦的 03/18 17:02
10F：推 KKyosuke: 原本一向宗在北陸也跟朝倉等大名打過很多次 03/18 17:04
11F：推 CGT: 北陸是現代日本大糧倉，越光米的產地。不過日本海那側自古 03/18 22:23
12F：→ CGT: 以來就一直沒有太平洋那側來得發達，可能是氣候關係? 03/18 22:24
13F：推 wanters: 日本海側山勢較陡平地較狹長交通網較單調冬季基本冰封 03/18 23:44
14F：推 wanters: 現在仍是糧倉的原因是...開發度就只能搞一級產業啊... 03/18 23:47
15F：推 TheoEpstein: 有空可以去越前走走，真的有夠空曠........... 03/19 09:16
16F：→ sdiaa: 越前越中越後都嘛不打仗+弱化地方國人後有得治水才變米倉 03/19 09:22
17F：→ sdiaa: 古代又沒動力機械 治水灌溉系統要搞更久 03/19 09:27
18F：推 v2tsbasa: 伊達政宗開始經營東北後才成為大糧倉, 之前大概只能算還 03/19 15:53
19F：→ v2tsbasa: 過得去。越前越後也是安定下來經營才達到加賀百萬石吧 03/19 15:54
20F：推 episode666: 富山縣現在是日本海側的最大工業中心了，因為黑部立 03/19 19:18
21F：→ episode666: 山發電成本低 03/19 19:18
22F：推 yoyodio: 等等，前田家是加賀能登越中吧，哪有關越前 03/20 08:22
23F：→ yoyodio: 的事 03/20 08:22
24F：推 a435007: 戰國時代東北要變大糧倉不是經營問題 而是氣候問題 除了 03/20 10:53
25F：→ a435007: 產馬以外 我還真想不透有比東北更糟糕的開局地域... 03/20 10:54
26F：推 madboy: 當然有 蝦夷 03/20 11:50
27F：→ segio: 越後就很糟糕了吧.. 03/20 17:14
28F：→ borriss: 現代的話H28 石川13萬噸 福井13萬噸 富山21萬 新潟 67萬 03/20 17:30
29F：推 dickenst35: 甲斐其實也很糟糕 03/21 00:03
30F：推 Uber: 甲斐一堆城 石高又低 真的是浪費時間 03/21 09:02
31F：推 KrisNYC: 甲斐有金山捏... 03/24 15:02
32F：→ KKyosuke: 金子不能吃...而且很快就挖光了 03/24 20:38
33F：推 AlisaRein: 我記得不能只看石高來決定強弱，堺港似乎就是不計算石 04/08 08:20
34F：→ AlisaRein: 高 04/08 08:20
35F：推 LUDWIN: 石高有點像是GNP的概念，特殊經濟不適用但仍然是基本評分 04/08 10:01
36F：→ LUDWIN: 的標準。戰國時像界港那種地方不多啦 04/08 10:01