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※ 引述《Chiehx (( ̄﹁ ̄))》之銘言: : 就是在信玄把他阿爸信虎大人放到今川家之後的日子.. : 信虎跟信玄之間有互相通信的史料嗎? : → dodosteve: https://sengoku-his.com/542 06/21 15:06 : → dodosteve: 這裡提到,在桶狹間後企圖謀奪今川的信虎在陰謀破滅後 06/21 15:07 : → dodosteve: 曾經寫信給信玄建議他趁機奪取駿河。 06/21 15:07 : → dodosteve: 看不太懂松平記,所以不太確定確實與否。 06/21 15:08 : 哇!這就是我想知道的..非常感謝! 信玄在1541年發動政變放逐老爸信虎。 隨後的資料散見於《甲陽軍鑑》 還有上述的《松平記》,但是可信度都存疑 以下引用《武田信虎のすべて》 丸島和洋整理的當代資料 ①信虎在西元一五四一年六月十四日前往駿河, 遭信玄政變  ②同年六月底,信虎去京都遊覽,本願寺證如遣 使問候。後來信虎去了高野山,隔年武田信繁 送五疋絹布給寺廟當謝禮。八月信虎從高野山 往奈良,後來回到駿河 ③(未署名哪一年)推測同年九月二十三日 今川義元寫信給信玄,討論信虎的隱居料 根據丸島和洋的研究,武田出大半份隱居料, 今川也有負擔一些。事後信虎的側室被送到駿河 信虎還生了幾個孩子 ④西元一五五八年,推測信虎這時候已經在京都了 山科言繼在這一年的日記中,多次提到兩人在京 都的互動。隔年一五五九年,山科言繼去信虎的 居處拜年。八月跟十二月,信虎謁見足利義輝 從以上這麼密集的聯絡來看,丸島和洋推測 西元一五五零年信虎的女兒=今川義元正室過世 隨後信虎就離開駿河,跑去京都常駐了 ⑤甲陽軍鑑記載,西元一五六零的桶狹間之戰後 信虎跟今川氏真不合,他派人建議信玄攻打駿河 松平記則是記載西元一五六二年, 庵原安房守看破信虎詭計,信虎腳底抹油離開 但這兩份資料都跟④有衝突 ⑥西元一五六六年,信虎似乎又從京都回到駿河, 信玄派人確認此事。因為前一年信玄的兒子義信 企圖政變,事跡敗露 我個人猜測,信虎說不定因為此事從京都回駿河 但是隔年,山科言繼的日記又出現了信虎 他們兩個人的關係也太好了吧(汗) ⑦西元一五七三年三月,信虎又跑到甲賀去了 這時候是信長包圍網最火熱的時候 信虎可能是奉義昭的命令,在南近江招兵買馬 要聯合六角來反信長 四月武田信玄病逝,信長包圍網的聲勢走下坡 ⑧西元一五七四年,信虎在信濃高遠城跟勝賴會面 根據甲陽軍鑑的記載,信虎把勝賴跟武田四名臣 全都臭罵了一頓,但沒有其他資料能夠佐證。 三月五日,信虎逝世,享年八十一歲。 -- 一、手際なる合戦ニて夥敷勝利を得て後、驕の心出来し、敵を侮り、或ハ不行儀   なる事必ある事也、可慎々々、如斯候而滅亡の家、古より多し、此心万事に   わたるそ、勝て甲の緒をしめよといふ事、忘れ給ふへからす 北条氏綱公御書置 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.5.188 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WarringState/M.1561574180.A.0F1.html ※ 編輯: moonfly (36.224.5.188 臺灣), 06/27/2019 02:39:29
1F:推 eli5816459: 難得見到月翔兄 06/27 06:23
2F:推 detonator: 好有趣喔! 06/27 10:21
3F:→ moonfly: 這一兩年工作換跑道,加上練功寫書。所以比較少發文 06/27 10:38
4F:推 a435007: 他"被退休"其實也過得很勤勞嘛 為了本家各種奔走 06/27 10:55
信虎被退休之後,看來是很乾脆地接受了這個事實。 不過他是否有為武田家「實質」出力 目前現存的資料還無法證明
5F:推 h030850124: 推!期待月翔大的著作 06/27 11:10
感謝,其實前兩天開預購了,贈品還不錯:D
6F:推 Chiehx: 喔喔喔 謝謝! 06/27 11:19
7F:推 tsmcprince: 原來老頭活得比兒子還久 看來退休後身體很好06/27 11:29
8F:推 peter89000: 退休又沒經濟壓力當然活得輕鬆,自然長壽06/27 13:10
※ 編輯: moonfly (36.224.14.32 臺灣), 06/27/2019 13:16:35
9F:推 PAULDAVID: 武田家非駐點特使(有充分想像空間 貌似是大河劇題材?)06/27 13:51
10F:推 th11yh23: 還去高野山健走吸收芬多精 一定長壽的06/27 14:50
11F:推 ireul: 好奇信虎罵了勝賴和四名臣什麼?06/27 16:48
《甲陽軍鑑》記載,勝賴與信虎在伊那高遠城會面。信虎聽說勝賴的母親是諏訪賴重的女兒,立刻就擺了臭臉。覺得勝賴的出身不漂亮。後來問了武田四名臣的出身背景,工藤家的後人繼承了內藤修理亮(內藤昌秀)、教來石民部變成馬場美濃守(馬場信春)、飯富虎昌的弟弟則繼承了山縣家。聽到高坂昌信的出身只是石和的百姓(豪農)信虎很不給面子地罵信玄亂了秩序,竟然提拔百姓。 信虎拔出了武田家傳的寶刀,說這把刀斬了五十個家臣,其中還包含在座自稱是內藤修理亮的人的兄長(應該是父親)。最後是一個叫做小笠原慶菴的家臣,以拜見武田家傳寶刀的名義,趁機奪下寶刀並且收入鞘中。 當然這個紀錄真偽不明就是了。 ※ 編輯: moonfly (36.224.14.32 臺灣), 06/27/2019 21:23:26 ※ 編輯: moonfly (36.224.14.32 臺灣), 06/27/2019 21:24:58
12F:推 Aotearoa: 教來石 以前太川陽介與蛭子能收的路線巴士之旅有出現過 06/27 21:28
13F:→ Aotearoa: 這個地名,覺得很特別,原來是武田的家臣啊 06/27 21:29
14F:→ borriss: 勘助的風林火山有用到教来石.. 06/27 21:36
15F:→ borriss: 應該說戲份還算多 06/27 21:37
16F:推 kpier2: 出身不漂亮? 信虎正室大井也只是國人眾 生母岩下氏更是... 06/27 22:01
17F:推 c22748872: 當年信虎就是鐵拳制裁家臣才被放逐的吧www 06/28 07:08
18F:→ sdiaa: 武田自己也只是衰弱的名門 幾代人都搞不定國人眾... 06/28 08:09
19F:推 PAULDAVID: 這麼說沒錯 但你要講守護大名不但發展到區域霸權 還要 06/28 21:35
20F:→ PAULDAVID: 穩抓國人實現一己獨裁...標準這麼高跟本數不出幾個 06/28 21:36
21F:推 a7v333: 佐竹、島津、大友、南部(?) 好像只有這四家 06/28 21:51
22F:推 eli5816459: 島津??? 06/28 22:11
23F:推 Oswyn: 這要看範圍怎麼定、戰国時代長的 06/28 22:17
24F:→ Oswyn: https://ja.wikipedia.org/wiki/守護大名 06/28 22:17
25F:推 a7v333: 島津是因分家篡奪宗家,所以eli5816459大才質疑嗎? 06/29 10:27
26F:推 eli5816459: 是啊! 06/29 12:47
27F:推 th11yh23: 雖有紛爭 貴久規則上還是正式當上宗家家督吧 06/29 18:27
28F:推 chuckni: 其實信虎這樣的引退生活還蠻爽的吧?遊山玩水結公卿又可 07/01 12:51
29F:→ chuckni: 以把做武將當興趣玩玩(X 07/01 12:51
30F:推 a7v333: 不用煩惱生活瑣事,盡情遊山玩水,感覺很棒 07/01 20:46







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