作者xoxxo (xoxxo)
看板WarringState
標題[請益] 日本人普遍支持德川或同情豐臣？
時間Sat Jan 26 21:32:32 2019
看到豐臣秀賴 國松被叛變遇害
雖然知道戰爭就是如此
但還是有相對感受
手下叛變不符倫理的感覺
德川相對比較像反派
就像織田信長被明治光秀幹掉
也覺得光秀是反派
那一般日本人的看法呢？
謝謝回答
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1F：推 Aotearoa: 這裡問不準，這裡沒有日本人 01/26 21:33
2F：→ zeuklie: 現代日本人無感 01/26 22:00
3F：→ kpier2: 就跟問你支持朱3還是朱5一樣... 我支持回春堂朱二 01/26 22:03
4F：推 MerinoSheep: 其實這跟現代創作有關 從前德川史觀看膩了 01/26 22:09
5F：推 KrisNYC: 好問題 確實是每個世代受創作影響挺大的 我主觀感受 01/26 23:51
6F：→ wcc960: 翻案就是潮，但對一般日本人來講沒差，都是死人 01/26 23:51
7F：→ KrisNYC: 好像我年幼大概1980年代身邊有關注的 受過日本教育的爺輩 01/26 23:52
8F：→ KrisNYC: 他們普遍是德川隱忍多年成功派的 大概是司馬遼太郎開始吧 01/26 23:53
9F：→ KrisNYC: 慢慢織豐一系算是悲劇英雄之類的型像才建立 01/26 23:53
10F：→ KrisNYC: 很可能1960年以前歷史觀點勝者為王 德川支持者較眾 01/26 23:54
11F：→ KrisNYC: 後面慢慢翻案 小說創作出來 武田織田豐臣故事才漸漸主流 01/26 23:55
12F：推 chuckni: 日本人不關心這個 01/27 02:12
13F：推 turnpoint: 幕末明治為了反德川開始挺豐臣，但是二戰後又有司馬等 01/27 08:36
14F：→ turnpoint: 人推崇德川，當然近代的二創文化又回來偏豐臣… 01/27 08:37
15F：推 wcc960: 武田、德川人氣應該都跟大河劇有關 01/27 11:54
16F：→ wcc960: 二創就喜歡早死悲劇英雄，所以幸村頭髮就長出來了 01/27 11:54
17F：推 lu3yao: 現代日本客戶回答我：你歷史好好哦 我跟他們不太熟 01/27 12:45
18F：→ lu3yao: 問過幾間客戶 都是30多歲男性 好像根本不在意歷史的XD 01/27 12:46
19F：→ borriss: 早上會看報紙連載的年代(X 現在就靠GAME了( 01/27 12:52
20F：推 martintp6: +1 日本客戶表示我只看棒球 01/27 18:14
21F：推 HAHAcomet: 朱3朱5是誰啊? 01/27 19:01
22F：推 Chiehx: 問過日本朋友，他現在約33歲，基本上沒特別支持跟同情哪一 01/27 20:08
23F：→ Chiehx: 方，他爸爸約6X歲是織田派的 XD 01/27 20:08
24F：推 chen2625: 去年西鄉殿特別節目有做街頭訪查，很多日本人維新三傑 01/27 21:38
25F：→ chen2625: 只聽過西鄉，大久保利通&木戶孝允都不知道是誰，更細一 01/27 21:39
26F：→ chen2625: 點的一堆都不知道，看起來一般民眾對歷史是超冷感 01/27 21:40
27F：→ kpier2: 福魯唐桂其中兩匹... 這幾位都較織豐時代晚 01/27 22:12
28F：推 TOYOTOMI: 之前認識一位女生日本老師，他說他有日本小學社會科教師 01/28 01:09
29F：→ TOYOTOMI: 執照...但是他非常驚訝說我的日本史甚至比她更好 01/28 01:10
30F：→ TOYOTOMI: 版上應該大多數版友的日本史都比他好吧 01/28 01:10
31F：推 diablo81321: 南明四王我看得懂 但講朱三朱五我看不懂... 01/28 01:42
32F：→ diablo81321: 明明是四個魯蛇為什麼合稱感覺莫名中二... 01/28 01:43
33F：推 wcc960: 西鄉有名因為在上野公園有銅像 (?) 01/28 11:19
34F：→ zeuklie: 西鄉會紅是因為江戶德川遺民討厭新政府 所以同情與新政府 01/28 11:42
35F：→ zeuklie: 對幹的西鄉 再加上偏袒弱智的情節 即使對政府的反感消失 01/28 11:42
36F：→ zeuklie: 也抹不去悲劇英雄的形象 01/28 11:42
37F：→ zeuklie: 弱智→弱者 01/28 11:43
38F：推 kpier2: 朱三太子乃天地會萬雲龍 01/28 12:16
39F：→ kpier2: 雲南沐家那個不是朱五，是桂… 01/28 12:17
40F：推 gm79227922: 誰？ 01/29 09:14
41F：推 th11yh23: 台灣人也不會有甚麼支持郭懷一還是同情林爽文的啊 01/29 14:15
42F：→ th11yh23: 90%以上台灣人對台灣歷史人物也是漠然、不認識 01/29 14:15
43F：→ th11yh23: 很正常吧 01/29 14:15
44F：→ TheoEpstein: 我認識的日本人(30~50歲)其實都不太熟戰國，他們比 01/30 09:30
45F：→ TheoEpstein: 較喜歡維新那段的歷史。 01/30 09:31
46F：→ Rinehot: 日本人對於自身歷史的認識 大河劇可能都比課本有影響力 01/30 16:30
47F：推 Midiya: 之前在京都跟幾個日本女生(20-30代)聊天 講到戰國武將 01/30 19:26
48F：→ Midiya: 80%以上回我說她們沒聽過... (我講的都是很有名的啊啊啊) 01/30 19:26
49F：推 Aotearoa: 除非是歷女，不然的話正常吧 01/30 19:30
50F：推 HAHAcomet: 這麼看來 光榮信野連在日本都很少人玩? 01/30 23:25
51F：推 chuckni: 你在台灣跟女生聊三國，正常都會臉色微妙了更何況日本 01/31 13:38
52F：推 arthurkot: 到底是在什麼情況下會和妹子聊三國………… 01/31 13:59
53F：→ borriss: 維新2D帥哥多啊(X 01/31 14:28
54F：推 th11yh23: 三國不是發生在台灣 不熟悉正常 01/31 16:11
55F：→ hazel0093: 昭和德川禿頭阿北 平成豐臣殺馬特 01/31 16:16
56F：推 takura: 我去日本反過來向大叔阿姨介紹戰國史...囧 02/01 17:43
57F：推 lonelysin: 日本年輕人沒興趣啦！連一萬元鈔票上那個傢伙出身在哪 02/01 20:19
58F：→ lonelysin: ，一堆人根本都不知道... 02/01 20:19
59F：→ borriss: 中津或是豬苗代那種鄉下 知道了也沒什麼用(X 02/01 21:20
60F：推 ez910115: 搞不好現在對名刀還比較認識WW 02/03 15:22
61F：推 chlin0430: 看看大河劇的觀點就知道。基本上家康就此爛評價。以下 02/03 23:36
62F：→ chlin0430: 犯上基本上就是違反皇國史觀。不過他不是最臭，最臭應 02/03 23:36
63F：→ chlin0430: 該是第一足利尊氏，第二是平清盛。因為這兩人玩弄皇室 02/03 23:36
64F：→ chlin0430: 。家康還沒有玩弄皇室 02/03 23:36
65F：推 Oswyn: 家康怎麼沒有動皇室，禁中並公家諸法度不就個巨大枷鎖。事 02/04 11:27
66F：→ Oswyn: 實上德川時代的天皇家與公家比過去受到更大的壓迫，只差在 02/04 11:27
67F：→ Oswyn: 沒動過武看起來比較溫合。但事實上是因為朝廷方弱到不行， 02/04 11:28
68F：→ Oswyn: 除了退位什麼籌碼都沒，還要看人臉色只能通通往肚裏吞 02/04 11:29
69F：→ Oswyn: 江戶初期天皇來來去去，近半世紀都保持有三個上皇在世的異 02/04 11:29
70F：→ Oswyn: 狀與數度清算公家就知道位置很難坐。 02/04 11:29
71F：→ borriss: 其實是看教育啦(X) 書上有尊敬什麼的 老了也改不了一堆 02/04 13:21
72F：推 overno: 南明四王？？還是南明四天王 02/04 13:44
73F：推 samusalan: 我只知道男塾四天王，影慶仙克羅刹卍丸 02/13 09:51
74F：推 wcc960: 家康爛評價應該是明治(皇國史觀當然要貶德川)和最近(西軍 02/13 17:10
75F：→ wcc960: 翻案風)吧，山岡原作的1983年大河中家康還是真・神君呢 02/13 17:12