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: 推 HAHAcomet: 本能寺之前 近畿是自家地盤 應該不用埋什麼情報網吧 11/17 22:54 : → HAHAcomet: 窺伺主君 可是大忌啊 11/17 22:54 應該也不是有到埋情報網在自家的地步,本來一般自家武將間也是會有交流往來,關係 比較好的互相送送消息也是人之常情。 像信長後來下令只有被許可的武將才能開茶會,但這也就表示同勢力的武將們私下的交 流也是很活潑的。 譬如在本能寺之變前,山陰但馬的羽柴秀長與山陽備中播磨的秀吉間的消息傳遞就有透 過丹波的国人夜久氏(額田城主,福知山/横山城城西邊的夜久野地區)。 依「夜久文書」所記6月5日付羽柴秀長寫給夜久主計頭的書狀中指出,羽柴家的家臣 經過夜久氏的地盤往來近江。秀長對於(訊息)經過街道(山陰道)安全送達表示感謝 並希望雙方往後能更加有所往來。 所以當時分處於山陽、山陰與本據近江長浜的羽柴家間有經夜久氏幫忙確保交通路徑並 交好。上述的書狀年份認為有可能是天正6年,也有認為是本能寺之變的天正10年, 但也有認為不可能是天正10年的。總之無法很確實的定出年份。 有大膽的推測,就是本能寺之變的情報根本就是處於丹波的夜久氏這條路徑快速的流給 秀吉。畢竟夜久氏是土著国人,和其它国人有交情並有著地理優勢。 先不論這假設的可能性,可確認的是當時同勢力不同所屬的武將間之協力互助應該是常 態。就像行軍或信使通過其它人的領地多半也都是要打招呼或交個關、送個禮問候一下 的。 說不定秀吉真的很會作人,也不一定要自己插草,就有別人主動通風報信也說不定XD -- 人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり ^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか (ω)\m/ NOBUMETAL DEATH!!('ω') --



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1F:推 TheoEpstein: 鬼權六:我人際關係不夠好錯了嗎..... 11/18 01:00
2F:→ TheoEpstein: 不過這篇有講到秀吉跟居城的聯繫是很麻煩的事.... 11/18 01:00
我只是臉長的比較兇內心很溫柔的,不信可以問阿市這樣嗎XD 上述的連絡路徑就變成 秀長 【但馬】─【丹後】─【若狹】   龜山   京都 \ 夜久【丹波】【山城】【近江】長浜 / 【備中】─【備前】─【播磨】─【河內】 宇喜多 姫路 狡兔有三窟,想必老獪的秀吉應該也同時保持了瀨戶內與日本海側的連絡路徑
3F:→ borriss: 像島津就是到處喝酒打人(x 11/18 01:58
4F:→ eli5816459: 一般通說是茶人長谷川宗仁通報秀吉本能寺的情報 11/18 15:47
5F:推 BlackCC: 考慮距離遠近與交通便利性,假設有一批信差同時從京都出 11/19 20:53
6F:→ BlackCC: 發,從近畿到中國的秀吉一定會比到北陸的柴田還快。雖說 11/19 20:53
7F:→ BlackCC: 都是在織田家領地內,但根據家中人緣的好壞探子在移動過 11/19 20:53
8F:→ BlackCC: 程中就會遇到遞礦泉水跟拉絆馬索兩種不同的狀況 11/19 20:54
9F:推 BlackCC: 反觀距離最近最早得到消息卻躊躇不前的丹羽,難過大家都 11/19 20:55
10F:→ BlackCC: 說猴子是早有預謀的哈哈 11/19 20:56
11F:推 peter89000: 四國征伐軍在本能寺之變後第一件事竟然是先內鬥,做 11/20 00:57
12F:→ peter89000: 掉津田信澄。然後手下逃兵不斷,丹羽跟信孝也壓不住, 11/20 00:58
13F:→ peter89000: 即使先得到消息也沒辦法跟光秀打 11/20 00:58
14F:推 LUDWIN: 四國征伐軍的遇事先散確實是一大疑點 12/01 09:02
四国方面軍會如此不穩最主要的因素也是因為此軍團才剛被下令建制不到二個 月。主將是空降下來的,副將中的一人還是謀反者的女婿。連滝川一益就任關 東的時間都早了四国方面軍一個多月。軍勢主要是由各地臨時招來組成,不像 北陸與中国方面軍已經結成一段時日。五月底才由將領們各自集合好兵力移動 到大坂一帶,在準備渡海不到一星期的內時間本能寺之變就爆發。 本能寺之變後消息傳來造成街頭謠言流轉人心動搖。2日事發5日信澄被殺, 這期間有4天的時間。想必光秀已有聯繫身在大坂的信澄。說不定信孝方有攔 到光秀信差的可能性也不是全無。 信孝和長秀攻殺信澄與其說是內鬥,不如說是為求自保而先下手為強。畢竟此 時此地殺了信澄也無利可圖。以衡量利害而言,此舉的確無利但至少可以防止 之後遭到被害。信澄多半沒有參與本能寺之變,但之後的動向沒有保證。身為 光秀的女婿轉投的可能性是大的,所以就被處理掉的不幸事件。
15F:推 madboy: 我覺得 會覺得先內鬥不對的板友 一定沒遇過公司權力鬥爭 12/02 01:00
這事件用內鬥來形容的確有點問題,基本上這不是排擠、爭權而是如上所述的 賭命、求生。 當時的信孝與長秀可說是卡在大坂,兩人的本據地一個在伊勢、一個在若狭。 山城丹波有光秀、大和有其與力筒井。而筒井直到山崎之戰都還在搖擺不明, 顯然不能當他是個朋友。所以這次出差發生事故軍心動搖,不但回不了家連自 身的安全都沒了保障。光秀在本能寺之變後沒即刻攻擊大坂派遣軍滿可惜的。
16F:→ kpier2: 不立即搞定公家,變成暗殺右府的大罪臣才真是死無葬身... 12/03 00:01
17F:推 diablo81321: 信長那時候還是右大臣嗎 12/03 13:14
前右大臣。 光秀與公家沒什麼大問題,朝廷還派了二次勅使也收了光秀的獻金。公家雖然 認為此件為謀反,但也只是要光秀維持好京都治安。 ※ 編輯: Oswyn (36.230.207.188), 12/03/2018 14:57:47







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