: 推 area8: 怎麼可能單純為了義就到處打，一定還是有野心的阿..又不是 12/13 12:12 : → area8: 作功德 12/13 12:12 : 推 Marchosias: 越後人的義氣 上杉謙信 12/13 18:32 : 推 takura: 我只知道越後軍士在1561-1564年期間，連年征戰，休息的時 12/14 08:08 : → takura: 間都不夠 12/14 08:09 : → bilice: 不意外 12/14 20:27 : 推 godivan: 上杉的通說是滿足於關東領嗎... 12/17 15:04 : → godivan: 少寫了 一般的通說不是上杉只滿足於關東領? 12/17 15:05 義氣都是小說家寫的（誤 謙信在永禄2年（1559）時的第二次上洛，除了拜謁將軍義輝得到其御內書 獲准使用與今川、吉良等足利將軍家一族及三管領同格的文書樣式、 得乘用漆塗之輿（国持大名級待遇）等等之外 還與時任関白的近衛前久立下了血書的請起文 其中的誓文條目內容有幾項 前久一心依靠謙信遠国下向之事絕無虛假 與謙信共進退絕無二心 【密事】不可對他（人）言 謙信在京中請求之事會以才能所及盡力奔走 之後聽聞有關謙信可疑（不審）之話，會通知謙信確認（一整個女子風．．．） 彼此心中互不殊略，有失禮的情況也不記（遺）恨 所謂的【密事】內情為何至今無人能知 有很多推測如二人合作在関東建立新的関東幕府，平定関東然後回復足利的權威等等 但関白前久應該對幕府復權沒什興趣才是，畢竟他是公家首席 如要回復足利幕府，這種事對謙信來說根本不用匿密，而是可以大方公開才是 總之二人的【密事】很詭異，是公還是私也讓人搞不清楚 如有義，實無需密才是 -- 人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり ^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか (ミ‵ω′)\m/ NOBUMETAL DEATH!!(乂'ω') --

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