作者eli5816459 (司任平)
看板WarringState
標題[討論] 又演到了三方原......
時間Sat Sep 23 20:48:50 2017
今年的女城主直虎毫不意外地演到三方原之戰，可惜儘管有小和田哲男跟大石泰史等知名
學者負責時代考證，劇情依然走向長年來已經被證實錯誤的通說，著實令人不免唏噓。
所謂的家康戰後脫糞一說，連三河後風土記都儘稱是流言。卻因趣味性而長年被當真。所
謂戰後留下苦臉的畫像，近年也被證實是成於江戶時代的作品，而且所繪是長篠之戰的家
康，而非三方原之戰的家康。
這些錯誤卻依然被放大，且拿進大河劇演出，還是有知名學者背書下進行編劇，不免讓人
感慨。
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1F：→ borriss: 不過有一路看下來的話 這劇大多偏向虛構那邊無誤啊 09/23 20:53
2F：推 Aotearoa: 戲劇效果 09/23 20:53
3F：推 Marchosias: 寧可上演虛構人物也不考慮島津嗎 09/23 21:03
4F：推 Landius: 年輕家康選阿部貞夫,就代表這角色肯定要被喜劇化啊 09/23 21:10
5F：→ Landius: 雖然松平健的信玄也是一整個色物化,不過松平健自己說過要 09/23 21:12
6F：→ Landius: 演一個老活寶信玄 09/23 21:12
7F：→ borriss: 島津幕末都會出現啦 所以不用了(X 09/23 21:33
8F：→ wcc960: 小和田掛時代考證的戲太多了，有他名字完全≠會照史實演 09/23 21:54
9F：→ wcc960: 考證有時只代表不會出現其它時代的謬誤，不代表劇情不會有 09/23 21:56
10F：→ wcc960: 為戲劇效果的虛構or改編 09/23 21:57
11F：→ wcc960: 不然2011年"江"的時代考證也是小和田，你看結果呢.... 09/23 21:58
12F：推 HAHAcomet: 這種沒啥事蹟能演的主角 不塞虛構的東西沒辦法撐啊 09/23 22:01
13F：推 Uber: 上代掌權者是注定要被這代黑的 學歷史這點得看透啊 09/23 22:11
14F：→ leesteven: 完全照史實演會有人想看? 09/23 22:12
16F：推 Landius: 反正菅田直政要上線了,後面25集要怎麼演呢. XD 09/24 00:40
17F：→ borriss: 10幾集的話 這個編劇應該很輕鬆啦 奇妙的戰國晨間劇(X 09/24 02:32
18F：推 turnpoint: 硬要演女大河，史料根本不夠，只好一直塞虛構劇情 09/24 05:50
19F：推 PrinceKanto: 就爛片一部 09/24 07:35
20F：推 LesBleus: 今年完全沒看 直覺會爛 XD 09/24 07:41
21F：推 PrinceKanto: 糞作 09/24 08:49
22F：推 tsuneo: 市場導向..要討好歷女的話..強調女力跟帥哥是最重要的 09/24 11:01
23F：推 Jyang: 作戲空空，看戲傻傻 09/24 11:31
24F：推 takura: 有時候歷史考據與戲劇效果就是會衝突 09/24 11:33
25F：→ takura: 哈，家康公脫糞這麼有效果，當然要採納呀（？） 09/24 11:34
26F：推 PttXiangMing: 神君年輕氣盛中計慘敗 以醜態畫像警惕自己 多勵志 09/24 11:48
27F：推 chuckni: 我覺得考據的目的應該只是為了挖挖看還有沒有素材能塞進 09/24 12:16
28F：→ chuckni: 劇情... 09/24 12:16
29F：推 Oswyn: 通說對一般大眾來說還是比較容易接受—，戲劇笑果也比較強 09/24 15:04
30F：→ Oswyn: 本來這齣大河拉女直虎出來針對的客群就非傳統了 09/24 15:06
31F：→ Oswyn: 話說要講實證，選這主角就是場笑話了XD 09/24 15:08
32F：推 wcc960: 的確，深究史實的話連主角是不是女的都有問題了.... 09/24 16:00
33F：推 wcc960: 搞不好要變成：おねえ城主・直虎 09/24 16:03
34F：推 ryanworld: 三國電視劇大部分也都是以演義為主體，戲劇效果比較重 09/24 19:36
35F：→ ryanworld: 要 09/24 19:36
36F：→ ginnietulip: 比起這些通說，我覺得檢地或安堵等設定的正確更重要 09/24 22:59
37F：→ ginnietulip: 畢竟以國人眾觀點看這些政令蠻有介紹歷史文化的意義 09/24 23:01
38F：推 Allenichiro: 我覺得龍雲黨和井伊百姓很拖很煩 09/24 23:26
39F：推 Allenichiro: 這部心目中的男一是高橋但馬守，無法接受龍雲丸變直 09/24 23:29
40F：→ Allenichiro: 虎的情人啦。不過小野政次如果出現在遊戲中四圍到底 09/24 23:30
41F：→ Allenichiro: 多少合理XD 栗山利安和井上之房也很好奇。 09/24 23:30
42F：推 kusanaki: 善助已經有了 高得莫名 名氣導向不意外就是 09/24 23:34
43F：推 th11yh23: 西國的人物很難演啦 尤其一些朝鮮戲份很多的 09/25 01:04
44F：→ kido183: 這片真的超級爛片 一堆不知所云的說教 09/25 01:23
45F：推 turnpoint: 要有穩定收視率還是得從織豐德體系中挑一個傳統創作中 09/25 06:38
46F：→ turnpoint: 認可的名將當主角，看光榮遊戲的四圍可以當標準 09/25 06:38
47F：→ turnpoint: 像你直接拍井伊直政的故事不是很好，幹嘛拍直虎？直虎 09/25 06:39
48F：→ turnpoint: 最大的賣點就是她養出直政啊，那你直接拍直政就好了不 09/25 06:40
49F：→ turnpoint: 是嗎？ 09/25 06:40
50F：推 wanters: 這樣才有戲劇性阿，不然...謙信:我去大個便 (嗚咕!) <完> 09/25 07:11
51F：推 ahadears: 真的直接拍直政就好 不過我猜是想刻意弄女主角的劇本 09/25 11:42
52F：推 tenka92417: 只是單純想這個三天下人都沾的上邊的人，順便又有女地 09/25 13:46
53F：→ tenka92417: 頭的特殊屬性 09/25 13:46
54F：→ lonelysin: NHK 就廢啊…現在日中敵視度創新高，拍島津正是時候啊 09/25 15:25
55F：→ lonelysin: ！ 09/25 15:25
56F：→ lonelysin: 更不用說那精美的日韓友好度。 09/25 15:25
57F：→ ktoaoeex: 善助和井上創造裡面有 XD 09/25 16:44
58F：→ eli5816459: 朝鮮打得又不漂亮，拍出來不就打擊自家士氣 09/25 18:50
59F：→ eli5816459: 如果又要顛覆歷史，又容易被抗議，所以大多數大河劇 09/25 18:51
60F：→ eli5816459: 都淡化吧！ 09/25 18:52
61F：→ jimmy5680: 軍師官兵衛有演出朝鮮之役，但是著墨不多 09/25 21:10
62F：推 lonelysin: 官兵衛我有看，就CG+坐船..END 09/25 22:08
63F：推 ratchet: 再怎麼考證，製作群要胡搞也沒在鳥你。小和田面對阿江那 09/25 23:27
64F：→ ratchet: 幾段像是小谷城炎上、9歲越伊賀，都被同儕學者大喊詭異了 09/25 23:28
65F：→ ratchet: 他自己也無可奈何。 09/25 23:28
66F：→ Aotearoa: 所以擔任戲劇考證，算屎缺？ 09/25 23:29
67F：→ Aotearoa: 我還以為NHK應該夠尊重專業 09/25 23:30
69F：→ ratchet: 這是當時的演講內容，當時製作團隊說想要讓小谷城燒一下 09/25 23:35
70F：→ ratchet: 讓觀眾看得明白，小和田知道這是瞎搞，就妥協說就燒一點 09/25 23:35
71F：→ ratchet: 好了，沒想到播出時整個城都燒了，他自己也都看傻眼 09/25 23:36
72F：推 wcc960: 不是屎缺，有時只是掛名 09/26 01:25
73F：→ wcc960: 而且"時代"考證如我講的，是確保劇中不會出現時代錯亂的東 09/26 01:31
74F：→ wcc960: 西，跟劇情照不照史實走是兩回事 09/26 01:33
75F：→ wcc960: 戲劇終究是創作，古今中外有哪一齣戲是百分之百照史實走沒 09/26 01:38
76F：→ wcc960: 有創作成分的，考證充其量也只是支援工作人員之一，沒有大 09/26 01:38
77F：→ wcc960: 到要編劇得照史實來寫劇本的地位，這跟"尊不尊重專業"完全 09/26 01:40
78F：→ wcc960: 無關 09/26 01:40
79F：推 ratchet: 樓上說的是一般狀況，不過阿江是徹頭徹尾的胡搞無誤。 09/26 22:39
80F：→ ratchet: 為了一個"讓主角多出場點的理由"弄出阿江9歲越伊賀， 09/26 22:39
81F：→ ratchet: 讓時代考證跳出來搖頭的絕對是對專業毫無尊重無誤。 09/26 22:41
82F：推 nolies: 不懂NHK為何死不拍戰國島津，要吸引歷女就讓新生代小鮮肉 09/28 14:17
83F：→ nolies: 扮島津眾兄弟，基情四射還可以順便捧新人～到底是史料不夠 09/28 14:18
84F：→ nolies: 還是嫌腔調不夠正派？！無限期支持戰國島津大河劇啦！ 09/28 14:20
85F：推 mattc123456c: 那去問南北韓對文祿慶長之役的看法 09/28 14:59
86F：→ eli5816459: 不可能史料不夠 09/28 15:15
87F：→ eli5816459: 朝鮮之戰淡化處理就好 09/28 15:15
88F：→ lonelysin: 関東勢百万も候へ、男は1人もいなく候 by 真田幸村 XD 09/28 15:44
89F：推 KrisNYC: 這個真的 看到小和田跟大石會覺得ok 劇情應該有可信度 09/28 17:24
90F：→ KrisNYC: 結果還是跟拿本小說來隨便改改沒兩樣 那不如演bassara? 09/28 17:25
91F：推 mackulkov: 篤姬就島津家啊XD 09/29 22:06
92F：→ wcc960: 只是說考證和劇情(編劇創作)是兩回事，不要混為一談而已 10/01 00:53
93F：→ wcc960: 前者通常不會對後者造成影響，而NHK也不會居中干涉 10/01 00:55
94F：→ wcc960: 考證是為時代設定背書，不是為劇本背書 10/01 00:56