作者Aotearoa (長白雲之鄉)
看板WarringState
標題[閒聊] 津輕為信：上洛好辛苦
時間Mon Jun 19 21:37:19 2017
天正十三年，在遠得要命的津輕半島
擁有濃密絡腮鬍，人稱「髭殿」的大浦為信，
這時意識到必須進行與中央豐臣政權的外交工作，必須要上洛！
於是開始了越挫越勇的上洛之旅。
http://i.imgur.com/t8c4VGP.png 示意圖
根據《津輕一統志》的紀錄：
天正十三年：從鰺ヶ沢搭船，沿日本海南下
但遇暴風向北漂流到松前附近海域，最後回到領內的三厩。
天正十四年：想越過「矢立峠」南下
但被比內郡的淺利氏（安東氏支配下）阻擋。
天正十五年：率領兩千兵力，想從南部領內的鹿角郡強行突破
但被南部氏阻擋。
天正十六年：想從秋田這邊突破，進入秋田領
但被秋田氏（安東氏）阻擋。
天正十七年：與秋田實季達成和睦，於是派遣家臣八木橋備中上洛
透過石田三成向秀吉獻上鷹與馬
獲津輕三郡及合浦一円本領安堵
從大浦氏改為津輕氏。
天正十八年：小田原征伐之際，為信親率十八騎南下到駿河三枚橋城謁見秀吉
這時南部信直透過前田利家，向秀吉控訴為信違反惣無事令
但為信較早向秀吉臣服，又打聽到秀吉、秀次、織田信雄皆喜愛「鷹狩り」
便獻上津輕特產的鷹，經三成、秀次、信雄的介入
正式被認可成為獨立大名。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.100.82.143
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WarringState/M.1497879443.A.473.html
1F：推 chuckni: 鄉下大名的悲歌XDD 06/19 21:47
2F：推 TheoEpstein: 好辛苦啊！ 06/19 22:06
3F：推 eli5816459: 還有比他更北的 06/19 22:11
4F：推 Marchosias: 那請問北海道那位.. 06/19 22:16
5F：推 kreuzritter: 北海道那個有上洛過嗎 = = " 06/19 22:22
6F：→ Aotearoa: 蠣崎慶廣在天正十八年，名義上還是安東氏（秋田氏） 06/19 22:24
7F：→ Aotearoa: 的支配下，有跟隨秋田實季上洛，獲本領安堵與從安東氏 06/19 22:25
8F：→ Aotearoa: 獨立，此後無論名實都是獨立大名 06/19 22:25
9F：推 eiki787: 津輕:北へ行くのね ここも北なのに (by 潮騒のメモリー) 06/19 22:29
10F：推 tenka92417: Good job 06/19 22:41
11F：→ eric19850629: 更北得應該剩松前藩?XD 06/19 23:07
12F：推 HAHAcomet: 怎麼會想從南部家那邊走? 死敵絕不可能讓他過去的啊 06/20 00:05
14F：→ Swashbuckler: 過程還被做成歌 06/20 00:19
15F：推 ImMACACO: 居然還有歌 XDDD 超歡樂的 06/20 00:27
16F：→ silencertw: 天正十三年： 北へ帰るの 誰にも会わずに 06/20 00:33
17F：→ silencertw: 低気圧に乗って 北へ向かうわ（潮騒のメモリー） 06/20 00:34
18F：推 IceMakers: XDDDDDDDDDDDDDDDD 06/20 00:35
19F：推 chen2625: 之前就很好奇他們到底是怎麼上洛的，原來是跟安東談協 06/20 01:27
20F：→ chen2625: 議，再下去像最上那些的沒敵對關係應該都講一下就好了 06/20 01:27
21F：→ chen2625: ？! 06/20 01:27
22F：推 NightSoul: 更北的愛奴人不用上洛，反而是將軍要去 06/20 05:11
23F：推 a435007: 率兩千兵從南部家鹿角郡強行突破那次 有想過怎麼回去嗎? 06/20 07:17
24F：→ a435007: 該不會打算殺出去又殺回家吧? 06/20 07:17
25F：推 noobismeok: 殺出去，到了秀吉那邊，領了安堵，回來還需要殺回來? 06/20 08:24
26F：推 yenyikoto: 2000兵馬上洛的開銷不會破產嗎？ 06/20 08:38
27F：→ kpier2: 應該只是打出個口子放使者過 06/20 10:04
28F：→ EvoLancer: 派兩千人上洛有可能被認為是假途滅虢吧 06/20 10:40
29F：推 ebv: 兩千人上洛不會破產啦 我看見到秀吉大概剩下50人 XDDDD 06/20 10:53
30F：推 a435007: 島津家士兵:我們都懂 06/20 11:39
31F：推 tenshoufly: 兩千人是計畫衝到南部控制的港口做讓津輕帶隨從坐船去 06/20 12:33
32F：推 JI1: What is Mathematics? What is a mathematical equation? 06/20 13:51
33F：推 LesBleus: 好慘 XDDD 06/20 14:33
34F：推 yoyodio: 松前家應該是有海路可走，幫為信哥QQ 06/20 21:28
35F：→ Aotearoa: 津輕也有海路可走，只是第一次就GG，應該嚇到 06/20 21:55
36F：推 lu3yao: 好可憐 XD 連使者都到不了超慘... 06/20 22:21
37F：推 jimmyyang: 魔戒遠征軍的fu 06/21 06:57
38F：推 wayland: 想多瞭解為信是怎麼跟死對頭安東家和解的 06/21 13:10
我只知道為信的長男信建，娶了秋田実季（安東実季）的女兒當正室
但應該不只如此，
與安東、淺利、津輕、南部之間的恩恩怨怨有關
誰殺誰、誰聯手誰，發生什麼事最後讓安東氏與津輕氏和解
看有沒有更清楚的板友可以解答。
※ 編輯: Aotearoa (122.100.82.143), 06/21/2017 14:07:51
39F：推 deathcustom: 1589年湊合戰到了關鍵時刻，可能趁機跟安東實季和睦 06/21 14:27
40F：→ deathcustom: 這一點從津輕家的歷史是看不出來的，要看秋田家的 06/21 14:28
41F：推 IceMakers: 應該是安家家湊系騷亂時與安東家和睦的 之後手牽手上洛 06/21 17:43
42F：→ borriss: 手牽手去 互相監視 不用怕後方對幹(X 06/21 18:51
43F：推 ILLwill: 就算用烈風傳也很辛苦 06/21 19:35
44F：→ confri427: 想到那個開拓北海道的依田勉三 06/21 21:54
45F：推 PAULDAVID: 樓上是說那個遇到各種農災天災吃好吃滿的衰小人? 06/21 22:56
46F：推 tenshoufly: 依田勉三之後中風沒善終而且公司也倒了超級倒楣鬼 06/22 02:47
47F：推 yoyodio: 安東家那時候先是愛季去幹掉惹淺利家 06/22 09:04
48F：推 yoyodio: 壓制湊系一人獨大，後來跑去打戶澤結果變成夜叉的戰績XD 06/22 09:12
49F：推 deathcustom: yoyodio, 你說的歷史是1582-1587 06/22 09:13
50F：→ deathcustom: 是後來變成湊系(原檜山系分出去的安東通季)跟戶澤 06/22 09:13
51F：→ deathcustom: 一起搞檜山系 06/22 09:14
52F：推 yoyodio: 我還沒說完哈哈，你幫我講完惹 06/22 09:18
53F：→ yoyodio: 日文WIKI這樣看來是實季差點被湊的通季給打敗 06/22 09:19
54F：→ yoyodio: 通季拉了南部、戶澤、小野寺，一起圍毆實季 06/22 09:21
55F：→ yoyodio: 結果津輕為信站在通季方，扭轉了湊合戰的結果，通季輸掉 06/22 09:21
56F：→ yoyodio: 大GUY4這樣 06/22 09:22
57F：→ Aotearoa: 津輕為信站在實季方吧，幫他打敗通季，因此達成和睦 06/22 10:45
58F：推 yoyodio: 對，我寫反惹QQ 06/22 13:31
59F：→ yoyodio: 所以津輕家站在秋田實季方，算是湊合戰勝利的關鍵 06/22 13:32
60F：→ yoyodio: 兩家大名在打倒敵人後，手牽手一起上洛去XD 06/22 13:33
61F：推 TheoEpstein: 依田勉三超慘的....QQ 06/22 14:47
62F：推 deathcustom: 津輕也只能選檜山安東(秋田)，為信跟南部家是死敵！ 06/22 14:52
63F：→ jimmyyang: 津輕風雲錄可能有寫到這段歷史 06/22 19:29
64F：→ jimmyyang: 等拍大河劇了 06/22 19:29
65F：推 PttXiangMing: 江戶時代的相馬大作事件 南部家藩士還計畫搞暗殺 06/22 20:42
66F：→ Aotearoa: 弘前與盛岡一直到幕末都是死敵，田無溝水無流 06/22 20:56
67F：推 eli5816459: 為信挖了南部家的領土自立，還殺了信直之父，雙方仇 06/22 22:18
68F：→ eli5816459: 太深了 06/22 22:18
70F：→ chen2625: 到現在都還是，把他們整成青森縣對他們而言就是黑人問號 06/22 22:23
71F：→ Aotearoa: 樓上的連結底下有人說，以前津輕的殿下與薩摩的殿下交談 06/22 22:35
72F：→ Aotearoa: 需要翻譯XDDDD 06/22 22:36
73F：→ chen2625: 還不用到薩摩，光為信小田原征伐找秀吉，秀吉就聽不懂 06/22 22:42
74F：→ chen2625: 了w 06/22 22:42
75F：推 ImMACACO: 南部信直在朝鮮征伐前夕因為秀吉辦的演歌能劇都聽不太懂 06/22 22:59
76F：→ ImMACACO: ，所以寧願龜在家當肥宅 XD 06/22 22:59
77F：推 tenshoufly: 日本一直到明治才有官方統一語言 06/23 09:48
78F：→ tenshoufly: 現在日本各地方還是有保留一些方言下來 06/23 09:49
79F：推 tenshoufly: 東北跟九州大名見秀吉都要翻譯了 06/23 09:53
80F：推 Yijhen0525: 日本的方言差異居然大到這種程度.... 06/24 14:59
81F：→ Yijhen0525: 聽起來像是國語遇到客家話一樣嗎.... 06/24 14:59
82F：推 Oswyn: 就異民族啊，縄文人跟不同來源的渡來民混合所以語言也有了 06/24 15:23
83F：→ Oswyn: 南北各地的差異。不然還以為日本真的是單一民族嗎ＸＤ 06/24 15:23
84F：→ Aotearoa: 東北那邊，應該有受到蝦夷語言的影響 06/24 16:32
85F：→ lonelysin: 青森就很明顯阿，津軽弁根本是外國語言.. 06/24 17:38
86F：→ lonelysin: 去弘前蘋果公園，偷偷塞2顆蘋果的工作人員大叔 06/24 17:41
87F：→ lonelysin: 就說你說的東京弁，大叔我不會講，我只會津軽弁..@@ 06/24 17:41
88F：推 gfdsa: 熊襲、隼人及蝦夷族和大和族的血統應該不一樣 06/27 22:46
89F：→ chen2625: 我光是去臺南，就遇過大叔跟我說"哩麥嘎哇宮勾語，挖聽 06/28 10:46
90F：→ chen2625: 謀" 06/28 10:46
91F：推 deathcustom: 這不能這樣講，津輕弁跟南部弁跟標準語(東京弁)的差 06/28 11:06
92F：→ deathcustom: 異是在某些慣用語不同，實際上大致聽得懂對方的意思 06/28 11:07
93F：→ deathcustom: 比較像是「我爸講海陸 我媽講四縣」這種感覺 06/28 11:08
94F：→ deathcustom: 話說宜蘭腔跟海口腔的差異是沒有客語彼此差異大 06/28 11:10
95F：→ SUCKERKING: 客家話海陸腔跟四縣腔聲調差異不小，不好溝通。 06/29 21:54