作者a435007 (陣雨)
看板WarringState
標題Re: [閒聊] 世界上最矮的領導沒人比他更矮吧?
時間Sun Jun 11 19:05:25 2017
Yo~ 想藉題問個老問題
就是日本戰國時代的騎兵運用問題
所謂的日本騎兵
到底是馬上衝鋒作戰
還是賴用馬上機動性 快速移動後再下馬撕殺
之前有看過一些討論文
(最熱門爭議的就是武田騎兵論)
有說日本馬矮小
依現代人的體重加盔甲 是不可能做到馬上衝鋒作戰的
而上一篇文章提到 戰國時代日本人偏矮 男子身高均-155公分
(其中赤備名將山縣身高130公分??)
這樣的身高 有辦法運用矮小日本馬做"輕騎兵式的作戰"嗎?
或許 只是或許
日本騎兵作戰是存在的 因為日本馬小 但日本人也矮?
求解
ps:日本戰國時代有馬鐙這種東西嗎?
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燃燒你的台灣魂吧! 僅獻與國家代表隊!
https://www.youtube.com/watch?v=4TrLUo2n6Nw
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1F:推 haoboo: 馬鐙五世紀左右就傳到朝鮮跟日本了 06/11 19:10
2F:推 ilwe106: 不知道當時的中韓平均身高多少? 這樣文祿慶長之役會不會 06/11 20:47
3F:→ ilwe106: 很像魔戒裡兇猛矮人對上人類或半獸人(誤 06/11 20:47
4F:推 Wictor: 應該就像大人打小孩差不多吧 06/11 21:11
5F:推 jimmy5680: 一樓認真?五世紀的時候馬鐙連中亞都還沒普及 06/11 21:16
6F:→ jimmy5680: 怎麼可能就傳進日韓了 06/11 21:17
9F:→ jimmy5680: 我好像有點記錯了,抱歉 06/11 22:09
10F:→ sdiaa: 戰國比較偏向交通工具 源平合戰騎射畫面比較多 06/11 22:23
11F:推 tenshoufly: 日本馬沒辦法衝刺已經被考證過了,有沒有馬蹬沒差 06/11 22:56
12F:→ tenshoufly: 日本真正的騎兵隊是明治時期大量引進阿拉伯馬才建立 06/11 22:57
13F:→ a435007: 那真是太遺憾了 QAQ 我是浪漫主義者 XDDDD 06/12 05:33
14F:推 PAULDAVID: 戰術改良也不是進口馬種就能完成 明治晚期日本騎兵制 06/12 08:46
15F:→ PAULDAVID: 度組織皆已完備 但仍無法正面擊敗老牌騎兵 最後仍然還 06/12 08:46
16F:→ PAULDAVID: 是下馬建構工事打步兵陣地戰才贏 06/12 08:46
17F:推 numb678: 我有個疑問,雖然日本馬矮小 06/12 08:51
18F:→ numb678: 但日本人也矮小 06/12 08:51
19F:→ numb678: 載日本人撞日本人不可行嗎 06/12 08:51
20F:→ bilice: 浪漫主義者要失望了:日本馬戰全都是學精日看不起的蝦夷人 06/12 10:49
21F:→ bilice: 武士刀來自蝦夷人專用的騎兵刀:蕨手刀。奠基源平合戰形式 06/12 10:51
22F:→ bilice: 蝦夷從日本關中被趕到關東再被趕到仙台時還很悍勇聰明。但 06/12 10:52
23F:→ bilice: 被趕到青森,特別是北海道後變蠢笨奇懶無比。任日本人虐殺 06/12 10:54
24F:→ bilice: 等江戶幕府時已經懶到為了一瓶酒賣老婆給日本人的地步。 06/12 10:55
25F:推 Aotearoa: 樓上說法有失公允,首先蝦夷是否與北海道的阿伊努有關 06/12 11:03
26F:→ Aotearoa: 尚未有明確的證據 06/12 11:03
27F:→ Aotearoa: 再來你說蠢笨奇懶無比,這已經是歧視偏見了 06/12 11:04
28F:推 Aotearoa: 江戶時代也不乏阿伊努人多次起義反抗松前藩 06/12 11:08
29F:→ Aotearoa: 基本上跟台灣原住民的境遇很像 06/12 11:08
30F:→ Aotearoa: 日本人奸詐狡猾、阿伊努人純樸愛好和平,但被逼急了也會 06/12 11:09
31F:→ Aotearoa: 反擊,可以對比漢人與台灣原住民的情況 06/12 11:09
32F:→ Aotearoa: 說"蠢笨奇懶無比",我不敢苟同 06/12 11:10
33F:推 Oswyn: 樓樓上沒搞清楚,所謂和人以外之原住民來源各有不同 06/12 12:31
34F:→ Oswyn: 有鄂霍次海庫頁島系、東北經日本海、與由南海經由台灣等 06/12 12:34
35F:→ Oswyn: 的確蕨手刀比當時日本人用的大陸系直刀優良,武士刀也是學 06/12 12:35
36F:→ Oswyn: 習其優點而改進。但要說北海道的阿伊努族蠢笨什麼的令人無 06/12 12:37
37F:→ Oswyn: 法苟同,他們這是單純、自大自然取已所需不像入侵者一般貪 06/12 12:38
38F:→ Oswyn: 說到底還不是有台灣人在二戰為了有肉吃有錢領就去當日本兵w 06/12 12:39
39F:推 Oswyn: 嘲笑原住民被侵入者騙這種事很要不得,尤其這種事在台灣也 06/12 12:43
40F:→ Oswyn: 是同樣發生過 06/12 12:43
41F:→ sdiaa: 物質條件好的人去欺負物質條件差的人而已 人種有差異但不大 06/12 13:00
42F:推 Theo57: 信長的忍者動畫提到若騎乘技術不好,速度可能還會比人慢 06/12 13:42
43F:推 th11yh23: 台灣人當日本兵 有錯嗎 難道當中國兵就有比較好? 06/12 18:28
44F:推 ron830927: 山縣130的話 感覺我可以輕鬆把他斬死哈哈 成年人跟國 06/12 19:11
45F:→ ron830927: 小生打架的概念 06/12 19:11
46F:推 tenshoufly: 你確定打的贏拿60公分武士刀的兇狠國小生 06/12 19:37
47F:→ bilice: 別誤會,我說的是傳教士的評價。另外我說得蝦"夷"是日人初 06/12 20:10
48F:→ bilice: 始概念(東夷北狄)。不希望某些人亂誤會亂聯想。呵呵。 06/12 20:13
49F:→ bilice: 還有不要自以為是的揣摩別人嘲笑啥的。我非常同情原生土著 06/12 20:14
50F:→ bilice: 恨他們不爭氣。常常日本人誘引和談就全家過去然後被殺光。 06/12 20:17
51F:→ bilice: 然後在短時間把北海道原生土著酋長們殺個遍!他們不知奸詐 06/12 20:18
52F:→ bilice: 他們都知道去的酋長都被殺光。偏偏每次反抗就乖乖和談被殺 06/12 20:19
53F:→ bilice: 然後就群龍無首。日人靠這招反覆擴大殖民區。最後殖民全島 06/12 20:20
54F:→ bilice: 從大和朝廷成立後就這樣不斷推進到神戶大阪江戶膽澤陸奧了 06/12 20:22
55F:→ bilice: 補充:像我說百濮百僚百越中華民族都是泛指一樣,蝦夷亦是 06/12 20:30
56F:→ bilice: 這是集合的概念:北海道土著可以含在蝦夷這個大集合裡。 06/12 20:32
57F:推 aquacomfort: 我覺得你會在國小生面前尿濕褲子 這位成年人 06/12 22:23
58F:推 jerome01: 日本228!?把仕紳殺光再來搞白色恐怖 06/13 00:44
59F:推 ron830927: 抱歉,只是小肥宅幻想鍵盤砍人QQ 06/13 03:11
60F:→ a7v333: 只准他拿刀唷? 即便如此,也可能因為營養關係,不只矮 06/13 03:11
61F:→ a7v333: 力量可能也會遜於現代人,不用直接把他跟電玩人物連結 06/13 03:12
62F:推 tenshoufly: 你覺得現代人就算拿刀就可以拼的贏每年都在打仗殺人不 06/13 03:48
63F:→ tenshoufly: 眨眼的矮人? 06/13 03:48
64F:→ tenshoufly: 兩個拿刀互砍的人需要不是力量而是技巧跟冷血的勇氣 06/13 03:49
65F:推 aquacomfort: 殺人如麻的小學生VS只殺過蚊子的都市成年人 Docchi? 06/13 10:08
66F:推 a7v333: 殺人如麻的對手是一群同時代,一日兩餐、缺蛋白質、甚至 06/13 10:31
67F:→ a7v333: 鬥志更差的農民兵;除非你一擊就倒,不然體能、力量差距 06/13 10:32
68F:→ a7v333: 就是巨大的鴻溝,況且,刪縣有什麼出名的1V1事蹟嗎? 06/13 10:34
69F:→ WGTH: 但是羅馬人沒有馬蹬照樣衝鋒,但是他們不會跟重裝步兵硬碰硬 06/13 10:34
70F:推 cheng399: 矮人拿刀威力有差呦, 跟力矩有關 06/13 10:55
71F:→ cheng399: 看過書寫說黑猩猩和人類pk還是輸人類 , 因為他們手短 06/13 10:57
72F:推 tenshoufly: 山縣不太會有營養不良問題,但是應該是有嚴重的偏食, 06/13 12:23
73F:→ tenshoufly: 不過像是山縣這種軍團長等級的應該是很難有啥單挑機會 06/13 12:23
74F:推 aquacomfort: 常幹架或常看就知道 最後會贏的不是較高較壯的而是較 06/13 12:46
75F:→ aquacomfort: 瘋較不怕痛的那個 被砍傷了以後是棄械逃跑 跪地求饒 06/13 12:47
76F:→ aquacomfort: 還是奮勇爆氣 這才是勝負關鍵 講得自己超有鬥志XD 06/13 12:48
77F:推 arthurkot: 在古代 光是走路撞到武士的刀就會直接被砍死了 06/13 15:53
78F:→ arthurkot: 你以為現代過慣承平生活 沒見過幾滴血的老百姓能承受? 06/13 15:54
80F:→ KrisNYC: 大概這麼兇夠打嗎? 06/13 15:57
81F:→ borriss: 人類本能啊(X 06/13 17:38