作者Oswyn (Oswyn)
看板WarringState
標題Re: [討論] 島津及大友兩家從屬織田之事
時間Sun Jun 4 23:14:20 2017
老實說，會懷疑秀頼的種不合理嗎？
秀吉檯面上的妻室就超過一打，檯面下的女人不知道有多少
早年夭折的石松丸來源不清不楚的，各種說法都有就ＰＡＳＳ了
南殿是被拿來說秀吉不是空包彈的最佳佐證，但那年頭秀吉都忙著在外打仗
那時代的女人，尤其是側室也不是什麼守貞代表
那時代最受女性歡迎的讀物可是
源氏物語
江戶幕府會開大奧其中有一點就是當時武家家內男女混雜，為保將軍血純之由
家康也曾懷疑側室不規矩、兒子非親生
秀吉正式的側室中至少二人在成為秀吉之側室前，就有產子的記錄
京極竜子產過２男１女
宇多喜秀家之母
改嫁後又有二人有產子記錄
愛妾香の前賜給政宗之後產下１女１子
前田利家之女加賀殿在秀吉死後改嫁公卿與其產有１子
閱人無數的秀吉，跟至少四位確定能懷孕生子的女人什麼都沒產下
卻在年過５０之後，與茶茶在４年內接連產下兩子
要是這事發生在你自己身上，會有什麼想法？第一時間不去驗ＤＮＡ才有鬼
懷疑，不合理嗎？至少我個人是不信這種機率低到可以中樂透之事
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人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり
^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか
(ミ‵ω′)\m/ NOBUMETAL
DEATH!!(乂
'ω')
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1F：推 leoamyp4: 很有道理 06/04 23:41
2F：推 LesBleus: 親生子嗣的出生 對於秀吉本來就是等同中樂透的事 06/04 23:42
3F：推 LesBleus: 你的心態就像沒中過樂透的人 懷疑中的人都是作弊一樣 06/04 23:45
4F：推 LesBleus: 呃...應該說是茶茶中樂透？XD 06/04 23:48
如果秀吉一生沒搞過那麼多側室，我一定會相信他一定是中樂透了
但是一堆側室經過他人實測，證實肚子都是能生的
如果茶茶只中一胎那我也不會那麼懷疑
但４年中了２次頭彩，有沒有這麼神奇
有沒想想過其它側室跟寧寧的心情ww
5F：推 peter89000: 我比較好奇豐臣秀吉把妾賞給別人是在怎麼樣的場合？ 06/04 23:51
6F：→ peter89000: 還有當時這麼做是常見的嗎？有沒有其他例子？ 06/04 23:53
把懷孕的側室送給別人是個殺招
老闆送出彩蛋如果開出男的就可能會明示暗示要由這隻繼承家門
齋藤義龍就是個失敗，但又反正！？的例子
7F：推 eric19850629: 狸貓公也送過側室給家臣XD 06/05 00:00
8F：推 eli5816459: 毛利輝元也有數名側室，但拖到四十多歲，寵妾周姬才 06/05 00:02
9F：→ eli5816459: 陸續生三個 06/05 00:03
輝元的側室除了人妻應該多數都是晚年續弦陪養老的？
正室可能不運或輝元走錯方向！？所以強娶了人妻後才得子？
10F：→ eli5816459: 齋藤義龍應非土歧賴芸之子 06/05 00:03
11F：→ eli5816459: 此事在義龍生前毫無記錄 06/05 00:03
12F：→ eli5816459: 到江戶中期才冒出 06/05 00:04
13F：→ borriss: 秀吉主導去借 或是單純被偷 是假設有趣的地方(X 06/05 00:12
14F：→ borriss: 因為被偷那邊都講很久了 06/05 00:13
15F：推 peter89000: 賞人的名義是要啥阿？我用過不錯（？），賞給你？ 06/05 00:19
16F：推 Yijhen0525: 其中一種假若對方還沒妻子就賞給他 06/05 00:24
17F：推 eric19850629: 戰國時代回收業者的概念(咦 06/05 00:25
18F：→ Yijhen0525: 名器會不會是理由不曉得 06/05 00:36
※ 編輯: Oswyn (1.169.201.142), 06/05/2017 01:35:06
19F：推 gm79227922: 還有一點是秀賴長得又高又帥完全不像豐臣基因 06/05 04:46
20F：推 ILLwill: 隔代遺傳加上營養好，不無可能，但就缺乏父親特徵了 06/05 07:53
21F：→ ILLwill: 紀錄上秀賴高大肥胖，比較像淺井家人 06/05 07:55
22F：→ KrisNYC: 我是傾向秀吉晚年水腦了 家裡有長輩高齡真的會夢想與現實 06/05 12:14
23F：→ KrisNYC: 有時候錯亂在一起 比如說把孫子當成早夭的兒子阿... 06/05 12:14
24F：→ KrisNYC: 把明明沒買到的現在很值錢的車站旁土地當成有買到阿... 06/05 12:15
25F：推 c22748872: 戰國反倒沒有回收的概念 要是確定能生那就更好啦 06/05 14:02
26F：→ JustSad: 身世之謎最慘的是成吉思汗的長子，拙赤。 06/05 16:10
27F：→ sdiaa: 拙赤跟秀賴一樣 老爸承認就算數~ 06/05 22:53
28F：推 tenshoufly: 拙赤的蒙古話就是客人的意思,鐵木真本來就知道不是他 06/06 03:02
29F：→ tenshoufly: 兒子 06/06 03:03
30F：→ tsmcprince: 應該說不速之客 06/06 09:34
31F：推 JustSad: 推sdiaa，我也如此認為，秀賴生父只是茶餘飯後話題。 06/06 11:20
32F：→ JustSad: 拙赤，生前幾乎沒被鐵木真認同，甚至病危時還被誤解。 06/06 11:21
33F：→ JustSad: 他繼承權居然是二弟、三弟、四弟，他的地位心態…… 06/06 11:22
34F：→ JustSad: 欽察汗國，也是一個點，只是歷史並未多加著墨於此。 06/06 11:23
35F：→ sdiaa: 拙赤跟兄弟不和也沒影響他的地位 長子西征三個弟弟還專程從 06/06 13:50
36F：→ sdiaa: 蒙古本部派大軍去幫拔都擴張領地 06/06 13:52
37F：→ JustSad: 回樓上，個人觀點不同，因為我家族與自己類似感覺過。 06/06 13:58
38F：→ JustSad: 嫡長，理所當然的地位，與實際上同輩重視的程度不同。 06/06 13:59
39F：→ JustSad: 另外弟弟派兵的部分，對外他們當然會聯合與爭嫡無關。 06/06 14:01
40F：→ sdiaa: 蒙古是幼子守灶 拖雷在蒙古 拙察窩各有汗國 06/06 14:08
41F：→ JustSad: 其實我個人一直很懷疑幼子繼承制度的真實性，感覺是後來 06/06 17:00
42F：→ JustSad: 硬加的，為了合理化拖雷家族與忽必烈繼承的正當性。 06/06 17:00
43F：→ JustSad: 如果幼子繼承，當初應該不是鐵木真接族長。 06/06 17:01
44F：→ JustSad: 拔都、貴由都不是幼子，一樣繼承，可見不是幼子繼承。 06/06 17:06
45F：→ JustSad: 另外拖雷與忽必烈也都不是一開始就繼承大位。 06/06 17:07
46F：→ JustSad: 若幼子繼承，理應其他人只能攝政，大位傳承給幼子吧？ 06/06 17:08
47F：推 AsamiImai: 走錯方向，想到上杉景勝的逸話… 06/06 21:30
48F：推 tenshoufly: 幼子繼位真的比較像忽必烈掰的 06/06 22:41
49F：→ tenshoufly: 元朝後來也沒幼子繼位 06/06 22:42
50F：→ sdiaa: 是給幼子老家附近的地盤 鐵木真的弟弟們也在斡難河老巢 06/06 22:56
51F：→ JustSad: 如果蒙古習俗是幼子繼承，為何鐵木真是長子能繼承？ 06/07 03:06
52F：→ JustSad: 又如果幼子繼承，為何拖雷監國後要推舉窩闊台為大汗？ 06/07 03:08
53F：→ JustSad: 蒙古應該沒硬性規定幼子繼承，但可能怕幼子勢孤會偏袒。 06/07 03:08
54F：→ JustSad: 若真有習俗，鐵木真繼承父業已經打破這項規定。 06/07 03:10
55F：→ JustSad: 而窩闊台開始，多半都是互相推舉，可見他們後來新俗形成 06/07 03:11
56F：→ JustSad: 。 06/07 03:11
57F：→ tsmcprince: 該拉回日本戰國了吧 06/07 03:16
58F：→ JustSad: 又如果有幼子繼承，鐵木真未遵守，而忽必烈後也未遵守。 06/07 03:17
59F：→ JustSad: 哦，好XD 06/07 03:18