作者numb678 (蝦蝦)
看板WarringState
標題[討論] 關原之戰的毛利勢
時間Thu Mar 16 14:03:03 2017
輝元坐鎮大阪似乎還講得通
但實際上也不是非必要
而整個毛利軍(毛利、吉川)
根本沒有參與會戰
可是戰後還是被大減封
不知道吉川廣家這麼做到底獲得什麼
如果毛利參與戰鬥西軍應該大優勢
扣出三成討人厭這點,毛利兩川
這三個軍勢實在表現的很莫名阿
有沒有人能幫我開悟他們到底在想什麼阿
--
Sent from my Windows Phone
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.0.12
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WarringState/M.1489644185.A.CD0.html
1F：→ cxzqwer: 不想輸 不要選邊站就不會輸了(X) 03/16 14:08
2F：→ cxzqwer: 一個演員跑下台吃便當裝觀眾的概念 這樣就不會有人批評 03/16 14:08
3F：→ cxzqwer: 演技差了 03/16 14:08
4F：推 Allenichiro: 元春隆景都不在了就沒人了吧 03/16 14:18
5F：→ IceMakers: 不作死就不會死 03/16 14:18
6F：推 PAULDAVID: 個人認為是主戰派主和派騎牆派各自運作就算了;還都運作 03/16 14:20
7F：→ PAULDAVID: 得很差 弄到最後當然作戰、中立、抱大腿全部都失敗 03/16 14:23
8F：→ PAULDAVID: 至於被處分面臨滅亡危機時 各自痛切反省最後一族沒自我 03/16 14:25
9F：推 TheoEpstein: 便當好吃，不吃嗎？ 03/16 14:25
10F：→ PAULDAVID: 毀滅 反而能團結面對 就又是另個故事了 03/16 14:26
11F：→ numb678: 大概主戰主和沒橋好 03/16 14:31
12F：→ numb678: 最後都被婊,只好幕末報仇 03/16 14:31
13F：推 Oswyn: 哪有主和，真要和就不會帶幾萬上関原也不會派人打四国九州 03/16 14:45
14F：→ Oswyn: 毛利的症狀就叫做精神分裂、多頭馬車 03/16 14:47
15F：→ Oswyn: 要是一開始毛利就倒向德川，関原也打不起來。不過就可以看 03/16 14:50
16F：→ Oswyn: 家康會用什麼方法搞掉毛利，因為實在太大會變第二個德川 03/16 14:51
17F：→ s90188: 主和就是希望保持中立的吉川啊 03/16 14:52
18F：推 tenka92417: 吉川就拿到周防長門兩國啊 03/16 15:18
19F：推 tenka92417: 吉川本來想說讓毛利不參戰大功一件，只是沒想到大功 03/16 15:19
20F：→ tenka92417: 讓本家搞到除封 03/16 15:20
21F：推 tenka92417: 關原敗了後如果毛利輝元據大坂城跟德川一拼可是還有得 03/16 15:22
22F：→ tenka92417: 打，誰叫毛利自己吃錯藥撤出大坂 03/16 15:22
23F：推 ltser: 雖然是馬後砲 但以關原當日的情勢 毛利軍參戰的話 03/16 15:50
24F：→ ltser: 西軍穩贏的吧 就算吉川相信西軍很多內應 東軍有利 03/16 15:52
25F：→ ltser: 那也不應該去到戰場 什麼都不作只有吃便當 03/16 15:53
26F：→ ltser: 結果被搞到主家剩下兩國 實在很難看 03/16 15:54
27F：→ ltser: 啊 第一行是指 在小早川背叛之前就攻擊東軍 03/16 15:54
28F：→ numb678: 所以才不懂明明參戰穩贏 03/16 16:10
29F：→ numb678: 吉川到底在顧忌什麼 03/16 16:10
30F：→ numb678: 不過也許當時情勢不像我們現在看那麼清楚 03/16 16:11
31F：推 aeolusbox: 單純只是吉川想兩面討好跟不想打而已，毛利本家宗主蠻 03/16 16:56
32F：→ aeolusbox: 想打的，可是吉川當主輩份比他打，就被卡在那邊看戲了 03/16 16:56
33F：推 eli5816459: 毛利參戰，可預見的是變成連德川主力都參加的混戰 03/16 17:03
34F：→ eli5816459: 不見得必勝，只是西軍勝算較大 03/16 17:03
35F：→ eli5816459: 而輝元坐鎮大坂沒參戰，還有個可能是他根本沒想說關 03/16 17:05
36F：→ eli5816459: 原一戰就結束戰局 03/16 17:05
37F：推 turnpoint: 毛利參戰，小早川就可能不會倒戈了，環環相扣 03/16 17:05
38F：推 Khan0826: 我蠻想知道吉川的下場 在毛利家活的下去嗎？ 03/16 17:11
39F：推 eli5816459: 當支藩岩國藩之祖 03/16 17:14
40F：推 eric19850629: 就本來打好如意算盤近可攻退可守 結果被老狸破法了 03/16 18:07
41F：推 dickenst35: 輝元搞不定手下,應該打算觀望一下,沒想到石田一天就 03/16 19:12
42F：→ dickenst35: 敗光了 03/16 19:12
43F：推 crow0801: 第一代兩川 吉川元春是主戰武斷派 小早川隆景主和外交派 03/16 19:29
44F：→ crow0801: 結果第二代兩川完全相反 吉川廣家主和 小早川秀包主戰 03/16 19:29
45F：→ crow0801: 元就爺看了不知有何感想... 03/16 19:30
46F：推 slcgboy: 說到底還是猴子自己的鍋 03/16 19:39
47F：→ slcgboy: 沒事把自己的家人塞去當人家繼承人 弄得亂七八糟 03/16 19:40
48F：推 turnpoint: 不砍秀次一切沒事 03/16 20:52
49F：推 cornchowder: 借問一下 毛利的那兩國不是吉川讓給毛利的嗎 為什麼 03/16 21:02
50F：→ cornchowder: 毛利還這麼討厭吉川啊 吉川不給毛利不是什麼都沒有嗎 03/16 21:03
51F：→ cornchowder: ? 03/16 21:03
52F：推 kojiro: 元就:好險我當初有留十個國給你們做遺產.......... 03/16 21:19
53F：推 chen2625: 主家會覺得那是應該的啊，而且吉川沒這樣搞也不會剩兩國 03/16 21:34
54F：→ chen2625: 某直江也是把自己主家領地都搞掉再把自己的轉過去 03/16 21:36
55F：推 crow0801: 德川給吉川廣家長門石見根本不安好心 蓄意引毛利內戰的 03/16 21:50
56F：→ crow0801: 策略 要是廣家真的去當兩國大名 光是被除封淪為浪人的毛 03/16 21:51
57F：→ crow0801: 利主家跟小早川絕對翻臉圍毆背骨仔 03/16 21:52
58F：→ crow0801: 況且那兩國本來就是毛利本家領地 吉川讓出來只是剛好 03/16 21:54
59F：推 HAHAcomet: 樓上+1 03/16 22:18
60F：推 peter89000: 某直江跟自家人炮口ㄧ致 大家將就點共患難 03/16 23:17
61F：→ xeloss: 兩川強是元春和隆景 後代都不怎樣了 毛利秀元在秀秋倒戈 03/16 23:24
62F：→ xeloss: 之後在下山助陣也太晚了 此時西軍已經陷入大混亂指揮失靈 03/16 23:24
63F：推 eli5816459: 元春跟隆景沒有主戰主和之別吧！ 03/17 00:17
64F：推 SAGACAKE: 不過 等到倒幕才報上一仇 也蠻勵志的 03/17 00:45
65F：推 tony3366211: 因為西軍裡的內奸太多了，才讓內奸廣家做出錯誤決定 03/17 01:23
66F：→ tony3366211: ，關原主角秀秋應該也是這樣 03/17 01:23
67F：推 ILLwill: 大家講到後來還不就是輝元統御力有限,這就是先天問題 03/17 08:17
68F：推 yoyodio: 應該可以榮登史上最多人馬同時在吃便當的紀錄 03/17 08:57
69F：→ evilraistlin: 不過真的不懂如果不想認真打幹嘛不乾脆加入東軍好了 03/17 12:25
70F：→ evilraistlin: 難道你全軍在那裡吃便當 西軍贏了你會有好果子吃嗎? 03/17 12:26
71F：→ evilraistlin: 首鼠兩端的做法難道不會導致兩邊都想清算毛利嗎.... 03/17 12:27
72F：推 TheoEpstein: 其實那個年代就真的是坐山觀虎鬥居多，是家康超越了 03/17 12:39
73F：→ TheoEpstein: 那個年代的作法。 03/17 12:39
74F：推 eric19850629: 兩邊押寶偷雞被抓包的心態呀 XD 03/17 18:33
75F：推 smartken: 題外話 那個便當中的動畫好像不見了QQ 03/18 01:08
76F：→ crow0801: 是指當初吉川元春跟小早川隆景對秀吉的態度 03/18 13:42
77F：推 Uber: 找不到動畫+1 .... 殘念 03/18 22:11
78F：推 smartken: 發現 #1OoyO_ZD 推文有人提供 感恩~~~ 03/19 02:45
79F：推 Uber: 3Q 03/21 22:46