作者eli5816459 (司任平)
看板WarringState
標題[討論] 北條氏政在甲州征伐的動作
時間Mon Jan 23 22:10:37 2017
一直覺得北條氏政在甲州征伐時的動作似乎陷入兩難。
儘管連年跟武田勝賴交戰且失去部份領土，但北條氏政對織田軍的響應也不積極，僅是進
軍收復伊豆駿河邊境，對上野方面以勸說為主，並未積極攻打武田根基較深的甲信兩國，
在暫停於駿河的軍事行動後就一直探聽消息而未主動出擊。
個人猜想，說不定北條氏政當下也不樂見武田迅速滅亡，故採取坐山觀虎鬥的姿態，甚至
寄望趁武田擊退來襲的織田軍後才揮師攻打武田謀奪最大利益。
結果......
最後......
織田家不用靠北條就消滅了武田，而且是連信長本隊都還沒參戰，僅是織田信忠的部隊就
讓武田覆滅這事，大概讓北條氏政吃了一驚，本來已順利勸服的上野豪族還因為織田的逼
近又倒往織田方，使北條家在整場甲州征伐中收益連德川都比不上。
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1F：推 Davidking: 電玩中的尾刀失敗吧XDD01/23 22:22
※ 編輯: eli5816459 (223.138.2.93), 01/23/2017 22:28:12
2F：推 Oswyn: 其實真的是武田倒太快，別說北條、連織田都嚇到了吧 01/23 22:30
3F：→ Oswyn: 唯一算得上有抵抗的高遠城，居然也是在一怒之下一天落城 01/23 22:32
4F：推 TheoEpstein: 這點讓我覺得仁科盛信有點廢...... 01/23 22:37
5F：→ Oswyn: 這種人數跟士氣差還能守到死也算不錯了，當時武田家第一人 01/23 22:53
6F：推 monk2: 訝異高遠城幾乎等於是被秒殺+1；完全沒有為勝賴爭取到時間 01/23 23:02
7F：推 a435007: 高遠城倒掉不只沒爭取到時間 在士氣上的打擊加速武田滅亡 01/23 23:03
8F：→ Oswyn: 高遠城已算武田腹地，之前已沒受到什麼抵抗士氣已經很差了 01/23 23:20
9F：→ Oswyn: 到此的織田勢早就因為之前沒什戰果在爭功了吧，上萬人攻城 01/23 23:22
10F：→ Oswyn: 在當時很罕見吧，就被海過去了。換個人來守也不會比較好吧 01/23 23:25
11F：→ kpier2: 在這之前，夢想有一城一地的人，最好的範例是 早雲公 01/23 23:52
12F：→ kpier2: 有點家世+懂點軍事+手邊有人+親戚是敗落中的廢材貴族 01/23 23:55
13F：→ kpier2: 織田家直接給你把火繩槍，活下來就是你的! 01/23 23:56
14F：→ kpier2: 畿內吃差不多光了，毛利跟上杉都有人在啃，最糟的是信長 01/23 23:59
15F：→ kpier2: 一副交棒樣，天知道換了信忠是否繼續擴張的國策，於是... 01/24 00:01
16F：→ eli5816459: 守深志的馬場昌房也算有抵抗，只是織田沒強攻 01/24 01:12
17F：推 shinjangli: 鳥居峠慘敗對士氣的打擊比較大吧？ 01/24 10:49
18F：→ shinjangli: 勝賴長篠之後重建的軍團幾乎全滅了不是? 01/24 10:49
19F：→ KrisNYC: 小時候看小說還很期待一場大戰 結果幾句話就收掉了... 01/24 11:02
20F：推 jerrry: 崩壞太快 01/24 11:20
21F：噓 rockocean: 仁科以少數兵力守城正面硬扛信忠的大軍算對的起武田家 01/24 12:15
22F：→ rockocean: 了 甲州征伐時武田一門眾多的是聞風棄城而逃 01/24 12:15
23F：推 rockocean: 手機按到噓 拍謝 01/24 12:18
24F：推 rockocean: 補推 01/24 12:22
25F：推 tony3366211: 與其說觀望不如說這才是正常速度的戰役演進，織田軍 01/24 13:32
26F：→ tony3366211: 的快速進擊，一日落城、一月滅國的極速才是完全反常 01/24 13:33
27F：→ IceMakers: 一個月就滅掉名門武田家 各國都無法反應吧 01/24 14:10
28F：→ gtfour: 其實有過朝倉家的前例.也是不是太意外.但對大多數人來看. 01/24 16:30
29F：→ gtfour: 武田跟朝倉是不能比的.但織田滅朝倉時和此時也不可同日語 01/24 16:31
30F：推 wanters: 朝倉那滅法除了開圖寫劇本以外找不到適切的形容法 01/24 21:00
31F：推 turnpoint: 真正的戰爭是還沒開打就結束了，就是形容這種吧 01/24 21:51
32F：推 ILLwill: 高遠城之戰至少讓人覺得信忠就算不是大材,也是可用之才 01/25 09:24
33F：→ ILLwill: 26歲作為指揮官戰場表現超過秀忠很多了 01/25 09:25
34F：→ ILLwill: 想到上杉家,若沒本能寺,春日山城能撐三個月嗎 01/25 09:28
35F：→ eli5816459: 感覺很困難，上杉景勝自己都很悲觀了 01/25 09:37
36F：推 tenka92417: 景勝只剩下半個越後，基本上沒本能寺應該就被佐佐、 01/25 11:31
37F：→ tenka92417: 森跟新發田重家圍爐了 01/25 11:31
38F：→ eli5816459: 蘆名可能也會出兵 01/25 11:34
39F：推 ILLwill: 也許上杉就只差一個月 01/25 11:44
40F：推 tenka92417: 還有瀧川翻三國嶺過去 01/25 11:45
41F：→ eli5816459: 伊達也倒向織田了 01/25 12:30
42F：推 jimmyyang: 按這速度 織田也許3年後就統一天下了 01/25 13:57
43F：推 ILLwill: 我覺得更快,毛利家一滅,四國也被織田家掌握的話,九州根本 01/25 16:06
44F：→ ILLwill: 沒有理由抗衡下去 01/25 16:07
45F：→ tenka92417: 九州的島津大友基本上已經跟織田搭上線了，可說毛利上 01/25 16:31
46F：→ tenka92417: 杉解決掉信長就算是統一日本了 01/25 16:31
47F：推 turnpoint: 玩創造的話，滅武田完就等著發總無事令破關了... 01/25 16:32
48F：推 crow0801: 關東大名沒有切身體會過織田家掃台威力 只用常理去理解 01/26 11:36
49F：推 Voony: 六角:我還以為是我太廢 01/26 22:30
50F：→ eli5816459: 朝倉義景：樓上+1 01/27 08:06
51F：推 Oswyn: 六角可是很強的還搞死了個將軍，能有戰国六角功不可沒 01/27 10:51
52F：推 TheoEpstein: 不過碰到上總介還是被海過去 01/27 12:07