作者chen2625 (巴迪爾)
看板WarringState
標題[討論] 福島正則與加藤清正在日本人心中地位轉換
時間Fri Nov 18 23:39:12 2016
最近真田丸一句台詞
讓我對近期以來的福島與加藤兩人在日本人創作中立場翻轉的疑惑達到頂端...
平野長泰：我們幾個人之中，就屬(加藤)虎之助武藝最高強
記得我剛開始接觸日本戰國歷史時，幾乎都是稱呼豐臣武斷派為
"賤岳七本槍之首--福島正則與加藤清正等人"
現在慢慢變成
"賤岳七本槍的加藤清正與福島正則等人"
石田三成的死對頭從主要福島變成主要加藤
以遊戲信長之野望來說，前面代數福島正則數值比加藤清正高
(革新：福島正則統率93武勇94，加藤清正統率90武勇92)
結果現在福島正則能力下修的比加藤清正還低
(創造：福島正則統率79武勇90，加藤清正統率83武勇91)
事出必有因，好奇怎麼現在越來越多創作開始加藤>福島
個人想過可能是大阪之陣後的表現，加藤清正陪同秀賴至二條城跟德川家康會面
回國後不久病死，甚至有家康毒殺說，一副盡忠而死的壯烈感
福島正則則迫於局勢無法出兵大阪之陣，只能裝做不知道讓豐臣家拿走他的兵糧
之後被找碴沒收領地，鬱鬱寡歡而死，一副背叛者下場的樣子
但這也是早就知道的事情，怎麼現在才開始立場翻轉
從加藤是福島的陪襯品變成福島是加藤的陪襯品，是有什麼關鍵創作我沒追到嘛...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.53.204
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WarringState/M.1479483555.A.4B9.html
1F：推 Oswyn: 文禄・慶長の役 加藤與福島戰果差異 11/19 00:11
2F：→ Oswyn: 還有秀吉統一九州後分封加藤在石高與地點重要性都高過福島 11/19 00:15
3F：→ Oswyn: 其實如單就二人比較，福島是豬武者、加藤有築城與治水長才 11/19 00:33
4F：→ Oswyn: 以遊戲數據論福島在武統高過加藤一些是為避免被完全吊打吧 11/19 00:37
5F：推 gfdsa: 賤岳時代，市松的知行比虎之助高 11/19 01:06
6F：→ wcc960: 而且最近熊本比較紅XD，熊本城之祖連帶一起被捧XDDD 11/19 01:14
7F：推 sevenly: 闇榮給武將的數值 很吃該人在歷史及當代的評價 11/19 10:13
8F：推 turnpoint: 還好啦，總比另外五支槍只能當福島跟加藤的快樂夥伴好 11/19 10:41
9F：推 aquacomfort: 跟于禁數值總是五子良將之末一樣的意思吧 11/19 11:41
10F：→ BerITh: 可後來我發現其實促成豐德會談的好像是市松才對..不是 11/19 11:45
11F：→ BerITh: 劇裡面演的虎之助 11/19 11:45
12F：推 yoyodio: 片桐且元表示： 11/19 12:35
13F：推 gfdsa: 信包大人的胃中 11/19 12:40
14F：推 eli5816459: 加藤嘉明算萬年老三 11/19 13:14
15F：推 Seeker7: 其實太閤3的加藤清正能力就比福島正則高了XD 11/19 13:31
16F：推 lucandy09: 熊本熊的功勞(誤 11/19 13:57
17F：推 KrisNYC: 賤岳之戰市松斬了拜鄉家嘉 是七本槍功勞最大的 11/19 14:02
18F：→ KrisNYC: 虎之助就後面講的有築城跟治水實蹟 尤其熊本城是三名城 11/19 14:05
19F：→ KrisNYC: 不止是留到現代 熊本聯立天守也是獨樹一幟 11/19 14:06
20F：推 hikari22: 那時候會築城的都不是笨蛋啊.你看藤堂真田 11/19 14:58
21F：推 a435007: 不知這個板有沒有人能神出賤岳七本槍每一位的完整介紹? 11/19 15:14
22F：推 archerhao: 推樓上，我對七槍裡唯一關原站西軍的糟屋武則很感興趣 11/19 15:32
23F：→ Oswyn: 排序在片桐之下的秀吉小姓眾之一，有被用、但不夠重 11/19 16:14
24F：→ Oswyn: 會加入西軍有可能是因為文禄の役時他的上司是三成 11/19 16:15
25F：推 tom27751989: 你看戰國無雙中兩個角色的模組就知道了qq 11/19 19:36
26F：推 rommel1: 福島也是會築城阿 11/20 07:44
27F：推 Uber: 因為熊本熊很可愛，越來越受歡迎 福島只有核電廠阿阿阿 11/20 08:20
28F：推 VRadmanovic: 豐成最後支柱片桐且元能力都弱這樣了...其他人就 11/20 11:54
29F：推 BerITh: 我有點好奇這些所謂的築城高手是一手包嗎? 11/20 12:58
30F：→ BerITh: 還是剛好底下有批強的專業人士.. 11/20 12:59
31F：推 shinshong: 設計的能力吧 11/20 13:00
32F：推 iwinlottery: 弱是因爲輸了吧 真田就很強 數值全包 11/20 13:20
33F：推 monk2: 片桐是七本槍中的文治派；覺得弱是後期被不專業淀殿架空 11/20 18:19
34F：推 WasJohnWall: 加藤有三個家寶 11/21 01:55
35F：→ Oswyn: 想到還有一個可能是跟秀吉的親戚關係福島離的比加藤近 11/21 02:11
36F：→ borriss: 七將應該比只是個起點 三五千石的七本槍重要 11/21 03:22
37F：噓 snea6603: Uber：福島只有核電廠 XDDDDDD 11/21 10:30