作者tcod (圈)
看板WarringState
標題Re: [討論] 有辦法比明智光秀做的更好嗎？
時間Fri Sep 9 22:37:50 2016
光秀謀害信長這段讓我想到三國裡“許田圍獵“的故事：
初，劉備在許，與曹公共獵。獵中，眾散，羽勸備殺公，備不從。
及在夏口，飄颻江渚，羽怒曰：「往日獵中，若從羽言，可無今日之困。」
這裡正史上劉備的回答是：
備曰：「是時亦為國家惜之耳；若天道輔正，安知此不為福邪！」
裴松之在作注的時候認為劉備這個說法完全是托辭，
真正的原因應該是：「曹雖可殺，身必不免」
演義在寫這段時大概也覺得劉備的話應該沒人會信，
所以就改說劉備是投鼠忌器，才阻止關羽殺曹操。
「倘事不成，有傷天子，罪反坐我等矣」
同時擔心了獻帝與自己，讓劉備的仁德形象與真實人性得到一個平衡。
無論如何，在許田圍獵時，劉備很明顯清楚，就算僥倖殺了曹操，
沒有足夠實力的自己也難逃曹操餘將的報復，到頭來不過為人作嫁。
光秀就是太過高估自己，也許是在信長底下太久，實力主義作祟，
以為幹掉了信長，就能讓人信服他比信長更強，
能夠一呼百諾，鎮壓眾人，
結果沒想到事實上卻是成了過街老鼠，人人喊打，
歷史上也有些君主是靠著幸運才獲得了天下，
但是在那幸運的背後，至少都有一段時間的籌畫，
絕非僅憑一瞬的僥倖就能成就至大的功業。
如果沒有準備，就算看到了機會，最好還是像劉備一樣，
選擇明哲保身，再待良機，才是比較好的作法。
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1F：推 eli5816459: 我不禁想起殺了董卓的人 09/09 22:46
2F：推 PAULDAVID: 我倒覺得他是自以為快完蛋了(失寵,轉封,擔心再下兩步 09/09 23:13
3F：→ PAULDAVID: 跟佐久間一樣)好死不如賴活,抓到機會就梭哈下去 09/09 23:13
4F：→ PAULDAVID: 更正。賴活不如好死 09/09 23:14
5F：推 shiyhsien: 就自己覺得沒有退路了賭一把而已吧 09/09 23:49
6F：推 eli5816459: 剛被任命去攻打山陰 09/09 23:50
7F：→ eli5816459: 光秀會覺得失寵? 09/09 23:50
8F：推 shiyhsien: 這種事情大概只有光秀自己知道吧，不過以他事前事後的 09/09 23:53
9F：→ shiyhsien: 舉止來看，不像是有準備的樣子，比較像是臨時起意 09/09 23:54
10F：推 Oswyn: 在這時點光秀的鋒芒完全被亮眼的猴子壓過，又被叫去打下手 09/09 23:56
11F：→ Oswyn: 多少心裏會失衡吧，先前被Ｋ頭、接待又失敗、外交也沒成功 09/09 23:58
12F：推 eli5816459: 去山陰，也不算打下手吧！ 09/10 00:00
13F：→ eli5816459: 另外開個戰場了 09/10 00:00
14F：→ eli5816459: 光秀是否堅持要保長宗我部 09/10 00:01
15F：→ eli5816459: 其實也有疑點 09/10 00:01
16F：→ Oswyn: 山陰也是中国線、秀吉在打的呀。你看鳥取吉川經家 09/10 00:03
17F：→ Oswyn: 應該說不是光秀有沒有要保，而是他沒能說服就是個失敗了 09/10 00:04
18F：推 eli5816459: 信長在給細川藤孝的信裡有寫明讓光秀攻打山陰 09/10 00:21
19F：→ eli5816459: 而且信長跟秀吉還在山陽牽制毛利主力，明顯做球給光秀 09/10 00:22
20F：推 turnpoint: 其實就算變成佐久間一樣去領月退俸，也比後來的發展好 09/10 06:59
21F：推 blakespring: 光秀怎麼看都會是一族之上萬人之下的發展 09/10 08:57
22F：→ blakespring: 失寵反叛說也很難說服人吧 09/10 08:58
23F：推 Landius: 離京的恐懼吧? 瀧川尚且如此,何況文化人程度更深的光秀. 09/10 09:32
24F：推 eli5816459: 細川藤孝一家後來還分去九州 09/10 09:33
25F：推 ILLwill: 不過光秀是五國總管,又身兼公家折衝經驗,根本相當於北北 09/10 11:26
26F：→ ILLwill: 基首長,要論織田家重臣聲譽,他應該是最高的 09/10 11:27
27F：→ ILLwill: 長宗我部我覺得對光秀來說不是那麼重要,頂多是個政治風向 09/10 11:28
28F：→ ILLwill: 球,但元親死活他應該不是很Care,不過是家臣姻親而已 09/10 11:28
29F：推 eli5816459: 光秀是五國總管?繼承高柳光壽教授的說法? 09/10 11:48
30F：→ eli5816459: 織田家的京都所司代是村井貞勝 09/10 11:48
31F：推 ILLwill: 我只是聽過這個說法,但他的權限在哪裡我就不清楚了 09/10 11:53
32F：推 eli5816459: 高柳光壽把他捧成近畿管領 09/10 11:56
33F：→ eli5816459: 後來又被修正的說法裡，好像有過統領五國 09/10 11:57
34F：→ eli5816459: 但實際上直領是丹波大部份跟南近江坂本城一帶 09/10 11:57
35F：→ eli5816459: 丹後的細川藤孝跟一色家歸他帳下 09/10 11:58
36F：→ eli5816459: 了不起在算上大和的筒井順慶 09/10 12:00
37F：→ eli5816459: 約三國而已 09/10 12:00
38F：→ borriss: 那個年代他可能當自己是加盟的 沒想到幾十年領土整個被搬 09/10 14:55
39F：推 aquacomfort: 內文很好 比喻貼切 結果推文又老調 09/10 16:03
40F：推 nhltc1975: 推內文 比喻很棒 09/11 00:20
41F：推 leonjapan: 光秀:敵人就在本能寺 大家跟者我...結果又是一堆看戲 09/11 11:32
42F：推 bestteam: 這種搞法誰會認為他比信長強啊 09/11 11:54
43F：推 rssai: 有啊~~ 他只要能幹掉猴子, 觀望的就會開始幫他打其他重臣 09/12 05:27
44F：推 kingdom5566: 問題是他打不贏猴子啊…… 09/12 10:24
45F：推 leonjapan: 猴子當時比他會打仗,千算萬算也算不到猴子立刻回到京都 09/12 11:40
46F：→ leonjapan: 幫信長報仇,所以他太自大小看了猴子,變成戰國時代失敗 09/12 11:41
47F：推 eli5816459: 別說秀吉，明智光秀連進攻織田信孝都不敢 09/12 11:57
48F：推 lonelysin: 光秀比較像外交官，在戰爭/情報/腹黑，都不行，87%的三 09/12 16:22
49F：→ lonelysin: 成。 09/12 16:22
50F：推 gm79227922: 光秀蠻黑的吧 佛洛伊斯寫的不是很好聽 同事緣也不算很 09/13 03:37
51F：→ gm79227922: 好 09/13 03:37
52F：→ gm79227922: 他太高估自己的外交能力 背後沒了信長總兵力做後盾 09/13 03:39
53F：→ gm79227922: 外交能力因而打折 以往叫的動的人都叫不動了 09/13 03:40
54F：→ tsmcprince: 血統好一點的三成 09/13 08:08
55F：推 KrisNYC: 光秀打仗不行嗎? 看宮下的漫畫打畿內打得虎虎生風不是? 09/13 14:25
56F：推 chuckni: 宮下的漫畫角色強度不能做參考啊XD一堆破格強度的 09/13 15:11
57F：推 UtsuhoReiuzi: 照宮下的標準根本都不會輸啊 你看當初經家剛去鳥取 09/15 14:08
58F：→ UtsuhoReiuzi: 也是一臉猛將猴子不足為懼 結果勒 09/15 14:08
59F：推 leonjapan: 畫漫畫的編出來的吧XD 09/17 18:54
60F：推 watwmark: 光秀本就不是尾張就在的老班底,但又爬得這麼快,人緣本來 09/18 09:46
61F：→ watwmark: 就不太可能有多好惹 0.0 09/18 09:47
62F：推 LaplaceDemon: 我認為是信長火燒本能寺做得太好了 09/22 00:04
63F：→ LaplaceDemon: 讓光秀不只抓不到人 還找不到屍首 09/22 00:06
64F：→ LaplaceDemon: 只要光秀有拿到信長或信忠其中一人的首級 09/22 00:07
65F：→ LaplaceDemon: 後面還很難說 09/22 00:07