作者iamsheep (??)
看板WarringState
標題[討論] 尾張的優勢真的很大嗎?
時間Mon Jan 18 00:03:53 2016
玩創造都知道
選近畿大名首要就是趕緊吃到夠力
然後上尾張把信長滅掉
光是尾張就有一兩萬兵力 配合織田家的優秀人才非常強大
如果晚點等到他吃下美濃或觀音寺城幾乎就是S級的難度
好像歷史上也差不多這麼多人
印象中半個尾張就有20多萬石 整個應該有5.60萬
總兵力也有50*200=10000
是說尾張的人力財力優勢在當時是不是真的很大?
還是說比起真正近幾的大名其實還好?
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※ 編輯: iamsheep (36.231.209.123), 01/18/2016 00:05:47
1F：推 a435007: 因為遊戲名叫信長之野望 叫元就之野望 安藝的優勢也很大 01/18 00:23
2F：推 ImMACACO: 尾張6x萬石很驚人 元就中國十國也才120萬石 01/18 00:34
3F：推 tenshoufly: 尾張都是平原所以才有這些收入 01/18 01:04
4F：推 monk2: 尾張還有港口貿易看不見的石高 01/18 08:50
5F：推 PAULDAVID: 這樣一換算搞不好等同尋常地方3國貧脊地10國,同時錢>糧 01/18 09:35
6F：→ PAULDAVID: 因此財政搞好就不必受制內外樣國人,很適合集權與新政策 01/18 09:38
7F：推 diamondX: Google mapㄧ下就知道。名古屋周邊都是平原。 01/18 09:41
8F：→ PAULDAVID: 難怪信秀區區一個守護代理的家老,就敢跟今川打爭霸戰爭 01/18 09:41
9F：推 diamondX: 維基「尾張」也可以得知，古時令制尾張國下ㄧ堆郡跟村。 01/18 09:43
10F：→ diamondX: 人口非常多。 01/18 09:43
11F：推 kreuzritter: 那關東平原為什麼就沒這麼大的優勢啊@@? 01/18 14:20
12F：推 gfdsa: 關東平原崛起是德川幕府的時候了 01/18 14:24
13F：推 diamondX: 關東平原的大開發始於江戶時代。整個日本的資源都在這。 01/18 14:29
14F：→ yuriaki: 鎌倉足利幕府都是關東發跡 01/18 15:49
15F：→ yuriaki: 特別是鎌倉時代開發新莊園是重大產業 01/18 15:52
16F：→ yuriaki: 10世紀制定的延喜式中所謂關八州中5國屬最高級的上國 且 01/18 16:03
17F：→ yuriaki: 親王任國全都在關東 01/18 16:03
18F：→ yuriaki: 其餘3國中2國是次級的上國 只有最小的安房是第3級中國 01/18 16:05
19F：→ yuriaki: 也就是10世紀時律令朝廷已然認定了關東平原有最高等級的 01/18 16:08
20F：→ yuriaki: 生產力 絕非未開發的荒地 01/18 16:08
21F：→ yuriaki: 前面打錯 最高級是 大國 01/18 16:09
22F：→ yuriaki: 另外延喜式中尾張屬於次級之上國 01/18 16:17
23F：→ kanako: 陸奧國也是大國，所以陸奧國發展程度超過山城國？ 01/18 16:26
24F：→ kanako: 再來前後北條氏都只靠次級的上國相模壓制頂級大國的武藏 01/18 16:28
25F：→ kanako: 顯然就是相模的開發程度比武藏高才會這樣 01/18 16:29
26F：→ yuriaki: 延喜式是針對賦役量作區分 面積當然影響很大 以上論的是1 01/18 16:48
27F：→ yuriaki: 0世紀以經開發有成而在鎌倉時代仍有大規模開發 01/18 16:48
28F：→ yuriaki: 也就是在反駁江戶幕府以前未開發的怪論 怎麼扯到開發程度 01/18 16:50
29F：→ yuriaki: 去了 01/18 16:50
30F：→ yuriaki: 至於地方勢力興衰更是另一回事 01/18 16:53
31F：→ yuriaki: 經德川家開發而有重大成長的是江戶周邊 不是整個關東平野 01/18 16:57
32F：→ yuriaki: 太多人搞混了 01/18 16:57
33F：→ yuriaki: 再說德川對於江戶開發也有誇大之虞（不是說沒貢獻 01/18 17:00
34F：推 tsuneo: 歷史秘話節目有說..信長的港口跟神社的收入..樂座樂市 01/18 19:37
35F：→ tsuneo: 這些比種田的賺錢要快得多..基本上打仗就是靠錢.. 01/18 19:38
36F：→ haoboo: 問題是鎌倉幕府衰落之後關東的開發停滯了很多,尤其足利幕 01/18 20:26
37F：→ haoboo: 府建立沒多久關東就開始鬥得很開心 01/18 20:26
38F：推 wcc960: 嗯，鎌倉時代的開發到室町中後期時應該也毀得差不多了 01/19 01:49
39F：推 wcc960: 室町後期的大亂可以說把整個關東平原都格式化了 01/19 01:52
40F：→ crow0801: 江戶在南邊 跟關東早期開發的中心差很遠吧 01/19 22:33
41F：→ haoboo: 鎌倉也在南邊,跟江戶其實滿近的 01/20 00:21
42F：推 obov: 說近搭火車也是要快一個小時的樣子@@ 01/20 01:39
43F：→ haoboo: 以整個關八州的角度來看是很近了拉 01/20 01:40