作者HloCY (戰國迷)
看板WarringState
標題Re: [討論] 如果島津帶1W人去關原?
時間Sat Sep 26 02:35:59 2015
: 推 LUDWIN: 小早川選西軍頂多是逼狸貓下場打而已，他的部隊一直都完整 09/25 12:45
: → LUDWIN: 所以問題是南宮山的毛利家不參戰，而非小早川叛變 09/25 12:46
: → gm79227922: 主要還是毛利太蠢 他位置是負責斷後路跟包圍的位置 09/25 18:18
如果小早川在同樣的時間點選擇西軍 西瓜效應下去
毛利軍甚至連吉川廣家都肯定下南宮山 開始突擊池田輝政
長宗我部只要堵好伊勢街道 德川軍就插翅難逃
不過最大的問題就是 德川本身就有260萬石 而且秀忠還有3萬8千部隊
如果家康沒有戰死或當場切腹 而且西軍沒有快速往東海道殺過去
就足以讓東軍殘部有時間準備拼個魚死網破
但我猜測 如果西軍贏了 那些各懷鬼胎的諸大名 會先劃分管不到的領地
然後吵到忘記要向東進攻...
狸貓會跟一些少數追隨者又把殘軍整好 準備來 關原Round2
石田三成：可以這樣打了又打 打了又打嗎? 這一切都是義吧
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1F：推 eli5816459: 說實在，以當時東西兩軍的數量差，就算小早川跟毛利 09/26 07:02
2F：→ eli5816459: 都動，也不是必勝之局 09/26 07:03
3F：推 Uber: e大...戰場不是光看數量的…吳起五萬武卒就橫掃天下不敗 09/26 08:49
4F：→ Uber: 部隊被合圍的時候很容易總崩 你當兵時有被包圍過的恐懼感嗎 09/26 08:50
5F：推 eli5816459: 照u大的說法，遭到圍攻的石田三成隊應該一早就總崩了 09/26 08:59
6F：→ eli5816459: 才對 09/26 09:00
7F：推 Uber: 「合圍」，「包圍」....= =a 09/26 09:45
8F：推 eli5816459: 整個東軍也不是縮成一團讓西軍四面包圍攻擊，雙方都兵 09/26 10:02
9F：→ eli5816459: 力分散一組盯一組 09/26 10:02
10F：推 eli5816459: 這樣東軍都要自己一交戰先嚇到總崩，打起來是已經被東 09/26 10:04
11F：→ eli5816459: 軍兩三支部隊圍攻的石田三成應該更快崩潰囉？ 09/26 10:04
12F：推 purplecake: 他為什麼要崩?石田隊在這樣的情況下甚至還曾經占優勢 09/26 10:07
13F：推 purplecake: 小早川沒人盯，池田用4500盯整個南宮山? 09/26 10:12
14F：→ purplecake: 地形上東軍又是壓倒性不利 09/26 10:17
15F：推 eli5816459: 池田輝政跟淺野幸長，蜂須賀至鎮，山內一豐他們合計 09/26 10:22
16F：→ chordate: 主要還是地形上的問題 09/26 10:26
17F：→ chordate: 翼包圍是典型的殲滅戰陣形 09/26 10:27
18F：推 eli5816459: 約一萬五 09/26 10:29
19F：推 eli5816459: 石田三成的優勢是在防守上一度擊退攻勢，但東軍也隨 09/26 10:38
20F：→ eli5816459: 之投入更多兵力逼進 09/26 10:38
21F：→ eli5816459: 東軍的戰術也很清楚，斬首攻擊 09/26 10:39
22F：推 purplecake: 石田還有向前推進呢 09/26 10:45
23F：→ castlewind: 主要是東軍先鋒那些武將 沒有退路只能死戰了 09/26 10:51
24F：推 eli5816459: 按照我先前找關原軍記所寫，石田一開始前進，但被黑 09/26 11:06
25F：→ eli5816459: 田長政逼退後，就據陣勢防備細川忠興等人陸續過來的 09/26 11:07
26F：→ eli5816459: 圍攻 09/26 11:07
27F：→ eli5816459: 所以德川家康也有下桃配山進行預備 09/26 11:07
28F：推 purplecake: 所以那個小早川到底誰去擋 09/26 12:44
29F：推 eli5816459: 小早川若動，家康可能就參戰了！ 09/26 12:54
30F：推 purplecake: 東軍側翼會先崩潰 09/26 13:05
31F：推 a000000000: 側翼崩潰倒不見得 德川本隊已經前進到可以對小早川 09/26 13:11
32F：→ a000000000: 開砲 09/26 13:11
33F：推 purplecake: 德川用鐵炮向小早川射擊這段有疑點 09/26 13:13
34F：→ purplecake: 在那樣的大混戰真的聽的到火槍射擊嗎 09/26 13:15
35F：推 a000000000: 這也很難說 不過火槍很大聲應該是不用懷疑 09/26 13:23
36F：→ a000000000: 那時候的火器應該不像現代武器有一定程度的減音吧 09/26 13:24
37F：推 Uber: 我已經不知道要說什麼了 沒當兵演習過的話 建議可以上機實習 09/26 17:54
38F：→ Uber: 騎馬與砍殺或是Total war系列都不錯 體驗戰場 09/26 17:55
39F：推 tony3366211: 騎馬與砍殺的火槍聲音太小了啦，真要擬真可能會聽力 09/26 18:22
40F：→ tony3366211: 受損。 09/26 18:23
41F：→ borriss: 在砍在殺的可能沒空聽到 靜止的部隊應該不難啦.. 09/26 19:57
42F：推 purplecake: 17世紀的火槍我還真沒聽過，請樓上大大指教 09/26 22:03
43F：→ purplecake: 再者，聽到了又如何確認是向自軍擊發的 09/26 22:06
45F：→ borriss: 印象中松本城裡展示了一堆鐵砲相關的.. 09/26 22:50
46F：推 cxzqwer: 當時的鐵炮齊射是很大聲的...再怎麼木耳一個觀望中一萬 09/27 00:57
47F：→ cxzqwer: 多人的部隊不可能聽不到，更不用說擊發鐵炮還會產生大量 09/27 00:59
48F：→ cxzqwer: 硝煙，小早川部又在地勢相對高的小山丘 09/27 00:59
49F：推 garyne: 乾脆說小早川隆景若晚死幾年東軍根本不會贏或戰爭不會發生 09/27 16:44
50F：→ tucker: 提小早川隆景也不能忘記前田利家吧 09/28 03:13
51F：推 a000000000: 秀吉表示:你們都忘惹我嗎? 09/28 05:48
52F：→ a000000000: 信長:............ 今川義元:QQ 09/28 05:48
53F：→ segio: 如果豐臣秀賴早個二十年出生. 10/01 14:54
54F：→ hedgehogs: 那他大概只能種一輩子田 10/02 13:10