作者jimmy5680 (折翼的企鵝)
看板WarringState
標題[請益] 桶狹間之戰時的織田兵力?
時間Sat Aug 22 01:40:14 2015
今天在找資料時發現中文的維基百科在桶狹間之戰的條目中，
寫說織田軍的兵力可能有萬人、一萬四甚至一萬七，
還寫說織田家的尾張國石高五十七萬，
這與這個板的、日文維基百科或大多數其他網站有出入，
比如說寫的似乎是織田軍四千餘人左右、十七萬石，
想請問是中文維基百科寫錯了，
還是說是甚麼原因造成不同的數據呢?
希望有高手能回答，感謝。
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民主本質上只是一種手段，一種保障國內安定和個人自由的實用手段。它本身絕不是一貫
正確和可靠無疑的。我們絕不能忘記，在一個專制統治下往往比在某些民主制度下有更多
的文化和精神的自由——至少可能想見，在一個非常整齊劃一的政府和一個教條主義的多
數民主的政府統治下，民主制度也許和最壞的獨裁制度同樣暴虐。
～ 《通往奴役之路》，F.A.Hayek
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1F：推 a7v333: 尾張57萬石沒錯，但是信長並沒有完全掌握整個尾張 08/22 01:57
2F：→ yuriaki: 補充樓上:所謂尾張統一是指成為尾張"共主" 08/22 02:00
3F：→ yuriaki: 但實際上織田信長統治力下可動用的資源/兵力等約一半程度 08/22 02:02
4F：推 haoboo: 而且桶狹間離尾張守護斯波義銀被追放才一年不到,支配力要 08/22 02:02
5F：→ haoboo: 打很多的折扣,至少部分國人眾像服部友貞就站在今川方 08/22 02:03
6F：→ yuriaki: 至於57萬石是太閤檢地的數字 與桶狹間差了約30年 08/22 02:04
7F：→ yuriaki: 這30年間尾張基本上無戰亂安定發展 桶狹間時的經濟力又要 08/22 02:05
8F：→ yuriaki: 再打個折扣 08/22 02:06
9F：→ haoboo: 另外就是美濃戰線也需要駐兵,或許極限動員織田家有可能擠 08/22 02:06
10F：→ haoboo: 出萬餘人,不過也不可能全部用在對今川家的防衛戰 08/22 02:07
11F：→ haoboo: 日文wiki有對雙方動員兵力做一些分析,可以看看 08/22 02:08
12F：推 gm79227922: 雖然兵力有差 但信長直接突襲的今川本隊好像五千~六千 08/22 02:41
13F：推 haoboo: 根據信長公記的記載沒有那麼多,離開中島砦進行突擊的時候 08/22 02:56
14F：→ haoboo: 還不到兩千人 08/22 02:56
15F：推 tony3366211: 他根本還沒統一尾張 08/22 07:33
16F：推 eli5816459: 跟信長上洛時的六角一樣，因為要分散守城，反而兵力 08/22 09:01
17F：推 eli5816459: 不足 08/22 13:04
18F：推 tony3366211: 啊已經統一尾張了 不好意思 不好意思 08/22 15:03
19F：推 eli5816459: 尾張還有南邊的一郡多在今川手裡 08/22 17:10
20F：→ eli5816459: 還有服部黨也投效今川 08/22 17:11
21F：推 LUDWIN: 今川打來時信長大概才南部四郡而已，能夠統一尾張是桶峽間 08/22 19:39
22F：→ LUDWIN: 大勝讓豪族西瓜偎大邊，本來沒啥人望的都有人望了XD 08/22 19:39
23F：推 eli5816459: 今川打來的前一年有擊敗岩倉織田家，犬山織田當時尚 08/22 20:02
24F：推 eli5816459: 未決裂 08/22 20:02
25F：推 cancerho: 宮下的桶狹間戰記指出加上商業利潤 大約有40萬石左右 08/23 23:58
26F：→ cancerho: 目前大概看到的織田方3~5000的參戰人馬 加上防衛齋藤家 08/24 00:00
27F：→ cancerho: 的人馬 40萬石的支配實力這數字感覺上差不多 08/24 00:00
28F：推 Anzar: 問個無關的，這裡的石是不是要念ㄉㄢˋ？ 08/24 13:27
29F：→ Anzar: 因為我念但被朋友糾正 08/24 13:27
31F：推 Anzar: 立刻去嗆爆她！ 08/24 14:54
32F：推 haoboo: 安薩也逛戰國版阿... 08/24 15:20
33F：推 Anzar: 戰國版可是我每天必看的五個版之一 08/24 16:09
34F：→ rssai: 好奇一問, 你朋友念都"十"嗎?? 08/24 20:54
35F：→ Anzar: 對，我朋友都念時，只有我念但，所以才被糾正 08/25 11:29
36F：推 abenacci: 蛋糕 08/25 12:09
37F：推 tony3366211: 維大力? 08/25 12:15
38F：推 yuriaki: 本來是日本用語 本國慣用發音還待確立 08/25 12:55
39F：推 yuriaki: 至於漢語為何念蛋不念實 個人也感納悶 08/25 12:58
40F：→ castlewind: 「石」這個單位不是中國傳到日本的？ 08/25 19:26
41F：推 JiMau: 噸石衡斤兩錢克啊 08/27 03:43
42F：推 Musasi: 石不是重量單位嗎？ 08/27 07:03
44F：推 diablo81321: 秉石斗升合勺撮 拿來當容量的單位也是有的 08/29 13:30
45F：推 grog001: 長知識 09/13 02:53