作者Anjou (小潔我愛妳)
看板WarringState
標題Re: [請益] 家督早早傳位的目的?
時間Wed May 13 14:08:10 2015
: 這樣的好處是可以提早讓下一代提早接班,熟悉政事,也讓底下認識新的BOSS
你都說完了 還需要我們嗎??
: 西卡喜
: 問題在於前任家督如果安於隱居就算了,將權力交給下一代讓他們去闖
: 但是實際上很多都還是聽從老家督的話阿XD
: 強勢一點的,如
: 信長早早傳家督給信忠,但是底下大名還是聽信長的話
信長丟給信忠之後
信長就不用被" 地方領主 "的事務給糾纏
這些你家的水牛踩壞我家的水田這種事情信長就不用去煩惱了
這對於大大名而言是很重要的
反正去找我兒子 他才是領主
: 神君連將軍位都給了秀忠,但底下重臣還是聽大御所的命令
神君實際上傳位之後就真的隱居了
躲在駿府天天玩女人
只是出兵這種事情還是要聽神君的
簡單的說就是鄧小平模式 可以不指揮政 不指揮黨 但是一定要指揮槍
: 秀吉也是把關白給了秀次,但是大家都聽太閤的話
關白只是個地位高點的官位而已
秀吉當時可是太閣
而且秀吉也沒把家督讓給秀次 依然是一手抓
: 義元也把家督給了氏真,自己帶著家當跑去上洛
這個例子很重要 義元的作法就是昭示不回來了
自己打算去號令天下 今川家的義元要變成天下的義元
同時也是為了買保險 一旦自己戰死 也可以防止國家內亂
: 這樣家督有什麼意義呢??
: 或只算是一種保險,當當家家督意外掛了底下不會大亂 (如武田家)
: 但是這些老家督和新家督如果有命令上的衝突會使家中更混亂吧??
: (如長政和久政對於同盟國的選擇)
: 畢竟名義上給予家督之位,就是一家之主,不應該受他人之配才是
你開過家族會議就會知道 伯伯叔叔有多可怕
家督也要有能力壓的下去 否則也是被人看輕的
戰國是實力說話的 家督只是個名義而已
: 那這樣提早授予家督又有什麼意義呢??
: 題外話
: 這種感覺好像台灣很多家族企業,老董事長說好聽是放手給孩子去管
: 但實際上依然掌控公司ㄧ樣www
不過大部分提早傳位真得是因為不想管這麼瑣事
順便培養兒子熟悉政務
北條氏康也是因為身體不好不想管這些雜事所以傳給兒子
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另外
封建制度的效忠是對個人的效忠而不是對家族的效忠
比如說秀吉死了 就會讓所有大老跟外樣重新的對秀賴進行效忠儀式或是提出誓書
下屬的效忠並不是對豐家的效忠
這樣解釋
秀吉的效忠對象是信長 信長賜給他了領地 秀吉成了羽柴家的家督
信長把織田家督讓給了信忠 秀吉並不需要轉而向信忠宣示效忠
但是織田家的家臣都必須要對信忠效忠
也就是說這個時候 秀吉這些已經有領地的大名依然在封建體制下效忠的對象是信長
但是織田家名下的家臣全部轉而對信忠效忠 透過信忠間接對信長效忠
所以信長才會催著蓋安土城 說自己沒有家可回了
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※ 編輯: Anjou (221.7.213.156), 05/13/2015 14:19:54
※ 編輯: Anjou (221.7.213.156), 05/13/2015 14:20:57
1F:推 yuriaki: 關於"封建制度的效忠"云云要注意是「日本」「當代」 05/13 16:40
2F:→ Anjou: 誓書最準 效忠是有對象的 不是效忠整個家族 05/13 16:57
3F:→ Anjou: 所以才會有清州會議 眾臣決定要效忠誰 05/13 16:57
4F:→ Anjou: 不然效忠織田家就好 而不是效忠織田家督 05/13 16:58
5F:→ saviora: 提早接班可以養自己的人馬 避免老爸的人馬不聽話 05/14 02:21
6F:→ saviora: 然後老爸可以幫忙鏟掉不聽兒子話的人 05/14 02:22
7F:推 KrisNYC: 台灣人太習慣把中國封建類比 日本戰國的規矩其實蠻特殊的 05/14 03:17
8F:推 arnold3: 最主要是讓接班人提早震住底下的人 死掉才傳馬上不聽話 05/15 23:17
9F:→ arnold3: 有的就直接拔老臣 如果對方忠心不反再讓繼承人加封回來 05/15 23:19
10F:推 sevenly: 日本戰國沒辦法用中國封建去類比 倒是跟現在某些家族企業 05/15 23:35
11F:→ sevenly: 很像 05/15 23:35
12F:推 cxzqwer: 把戰國情勢稍微轉換一下成現在台灣的縣市村里長滿貼切的 05/16 01:04
13F:→ cxzqwer: 上頭的縣市長(大名)要能分利益給下面的人才能維持政治 05/16 01:05
14F:→ cxzqwer: 命脈 05/16 01:05