作者phelyl ()
看板WarringState
標題Re: [請益] 為什麼討厭石田三成
時間Thu May 7 21:10:42 2015
借題問一下順便配合今晚日劇官兵衛的結局
在關原之戰時
黑田官兵衛和兒子黑田長政之間是不是已經有權力上的矛盾
否則為何官兵衛趁機席捲九州卻不明令兒子扯德川後腿?
即便不主動扯後腿，也可以消極配合
但黑田長政甚至還在會戰中出了大力?
是不是因為當時黑田長政早有自立於父親之上的心?
當時如水的退隱是實質引退或僅僅擺個樣子？ 黑田家的權力核心是落在誰身上？
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1F：推 Anjou: 兩邊押寶 05/07 21:16
2F：→ haoboo: 也有腹黑的說法是連兒子都一起坑,作戲做全套 05/07 21:22
3F：→ haoboo: 有逸話是長政在關原表現出色被家康當面讚賞回家講給老爸聽 05/07 21:24
4F：→ haoboo: 結果反而被老爸潑冷水狠酸,孝高在九州的計畫很可能長政根 05/07 21:25
5F：→ haoboo: 本從頭到尾不知情 05/07 21:26
6F：→ a7v333: 太遠 05/07 21:36
7F：推 HAHAcomet: 怪手機晚發明五百年 05/07 21:42
8F：→ phelyl: 可是關原之戰的醞釀期也起碼十天半月 如水籌備兵力也要時 05/07 21:47
9F：→ phelyl: 間 會完全通知不到嗎？如果有手機、傳真 如水能略過長政 05/07 21:48
10F：→ phelyl: 指揮準備參戰的黑田軍嗎？ 也對這點蠻好奇的 05/07 21:49
11F：推 embc05: 實在不懂.... 05/07 22:13
12F：→ embc05: 但是從結果來論, 長政的確是幫了德川忙, 也立了功 05/07 22:14
13F：→ embc05: 結論是...老爸管不動兒子 05/07 22:15
14F：→ clay102616: 關原的開打是德川主導對上杉家的會津征伐中 05/07 22:15
15F：推 clay102616: 西軍起兵→小山評定 福島正則與黑田長政作為家康 05/07 22:18
16F：→ clay102616: 打破秀吉所訂下大名不得私婚規定的對象 05/07 22:18
17F：→ clay102616: 第一時間倒向了家康方 這中間如水運作的時間並不多 05/07 22:19
18F：→ clay102616: 另外 如水需要的是時間 是以讓長政扯後腿其實沒太大 05/07 22:20
19F：→ clay102616: 的意義 或許結果變成西軍勝利 但於如水的計畫並無幫助 05/07 22:21
20F：推 embc05: 西軍勝利, 德川必須死, 如水回大阪輔佐秀賴 05/07 22:24
21F：→ embc05: 結局還是差很多 05/07 22:24
22F：→ a7v333: 不會是如水，身分差太多，要就毛利，不然就是石田三成 05/07 22:26
23F：→ a7v333: 或著宇喜多秀家也比如水高 (他起碼是五大老，又是打最兇 05/07 22:27
24F：→ clay102616: 輪不到如水吧 毛利 宇喜多 三成排排站呢 05/07 22:27
25F：推 embc05: 嗯嗯, 輪不到如水, 我意思是有點像專門吐臭主公的人 05/07 22:32
26F：推 MJ23: 有聽過一說是認為如水的計劃不讓兒子知道是因為如果告訴兒子 05/07 23:11
27F：→ MJ23: 兒子必然有所行動 而且要跟底下的家臣解釋原因 這樣如水的 05/07 23:13
28F：→ MJ23: 計劃可能會讓德川家康知道 05/07 23:15
29F：→ MJ23: 如果西軍勝利 西軍不可能饒了身為東軍的如水 05/07 23:16
30F：→ MJ23: 如水可能就繼續打下去 而不是停戰 05/07 23:18
31F：推 gm79227922: 其實簡單想想 黑田沒料到會結束得這麼快 05/07 23:47
32F：→ gm79227922: 想說兩邊還有的玩 先打完九州之後在來做謀略 05/07 23:48
33F：推 gm79227922: 結果戰況一面倒 家康實力不減 並主持戰後大局 05/07 23:49
34F：→ LUDWIN: 而且以應仁之亂的情況來看，後續征天下的幾乎都不是一開始 05/08 20:31
35F：→ LUDWIN: 加入東西軍的主力，甚至都是各位玩信望裡被恥之以鼻的 05/08 20:32
36F：→ LUDWIN: 丁丁勢力。。。 05/08 20:32
37F：→ LUDWIN: 如水應該是想說如果真能像應仁之亂一樣，黑田家不混個 05/08 20:33
38F：→ LUDWIN: 西國探題也可以當個九州探題吧XD 05/08 20:33