作者Anjou (小潔我愛妳)
看板WarringState
標題Re: [請益] 轉封只帶走直屬家臣？
時間Tue Sep 30 01:30:18 2014
※ 引述《Lissle (Lissle)》之銘言：
: 請問大名甲從原本十萬石的領地轉封到三十萬石的領地時，
: 能帶走什麼？ 到新領地時又接收什麼？
: 我想得到的是帶走直屬家臣、所有家當財賦，當地土豪國人眾
: 不會跟著走。 請問祖先遺骨會帶走嗎？還是留在原地只帶走
: 神祖牌？
: 到新領地時接收的是當地國人眾、領民，請問還有什麼？此外
: 既然領地變成三倍，直屬家臣是不是也可以擴張到三倍？
: 之前看大河劇軍師官兵衛時，有一集講的是毛利割讓幾國給織
: 田，織田要求割讓地內的豪族都搬走。 感覺這很奇怪，原以
: 為這種情況，當地豪族會順服新領主，怎麼會被要求搬走？
: 搬走後，織田家不就少了一批可用兵力？
你可以看一下山崗的伊達政宗小說
裡面有一段就是說仙台築城 要搬家的事情
鄉村組織當然帶不走
這代表了原來家臣的封建結構也要轉封
直臣就會跟著走了 你可以把這看成常備兵跟鄉兵的區別
大名的常備兵( 不用幹農活的職業軍人 )就會帶走 鄉兵就帶不走
而原來主城的商人工匠 是可以跟新領主走的
伊達築城的時候就遷了很多原來商人過來
你上面說的豪族搬走 應該是依附在土地上面的地方勢力家族搬走
讓信長可以安排新勢力過來接收農村
走的只是家族 也就是信長不相信這些豪族的忠誠
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像你這種財務官懂什麼
財務官只要負責把金庫的蓋子打開就好 阪本龍馬
長崎 1867
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1F：推 Lissle: 把土生的豪族趕走等於逼他們死，劇中就憤愾揚言死戰到底, 09/30 01:34
2F：→ Lissle: (結局我沒看)。豪族跟土地的依附程度很高，小咖的鄉紳武士 09/30 01:36
3F：→ Lissle: 還得自己下田耕作。 09/30 01:37
4F：推 Lissle: 所以趕走的是大的地方豪族？我原本以為連底下農村武士也被 09/30 01:41
5F：→ Lissle: 趕走. 09/30 01:41
你就當村上義清的情況就對了
被武田趕走跑去謙信那邊當家臣
走的也只是幾個原來的家族而已 土地的實際耕作者是不會走的
6F：推 dany9177: 村長家族應該不會趕走吧？村、里長級以上一概fire？ 09/30 07:43
7F：推 LUDWIN: 會走得大概是余政憲、陳啟宥這種等級的，林岱樺這種可以跳 09/30 10:32
※ 編輯: Anjou (171.37.142.226), 09/30/2014 10:34:31
8F：→ LUDWIN: 的（原楊派，五都關原後投靠菊派XD） 09/30 10:33
9F：→ LUDWIN: 可能也不會走，更基層的像是楊見福陳翠欒這種的也不會 09/30 10:35
10F：→ LUDWIN: 不過原來就靠移封家族吃穿的可能就得走了 09/30 10:36
11F：→ LUDWIN: 不過實際上應該是像謝長廷空降高雄那樣幾個辦公室機要 09/30 10:37
12F：→ LUDWIN: 移動而已，地方的力量得重新爭取（選舉） 09/30 10:38
13F：推 KrisNYC: 被樓上這樣一講 我突然懂得變得不太懂 回去翻個書... 09/30 22:27
14F：→ a7v333: L大很常用時事來比喻；但不是高雄人、或對政治沒那麼關心 09/30 22:35
15F：→ a7v333: 常常會看不懂 (我就是) 09/30 22:35
16F：→ jfy: 個人的理解是，LUDWIN的案例是直轄市市長換派別後，首先被衝 09/30 23:49
17F：→ jfy: 擊的就是市府內那些政務官（市長指派），與部份市議員（市議 09/30 23:50
18F：→ jfy: 員可以藉由跳去新主子的派別來維持），但是更底下的里長、樁 09/30 23:51
19F：→ jfy: 腳就不會被取代。 09/30 23:52
20F：推 LUDWIN: 頭兒走人通常就是機要秘書和一些必要的隨從，地方選出的 10/01 22:58
21F：→ LUDWIN: 市議員和村里長就沒必要走。以此理解，戰國的移封能動的 10/01 22:59
22F：→ LUDWIN: 人可能就是幾個頂頭家族族人和沒有封地純靠老闆吃穿的 10/01 23:00
23F：→ LUDWIN: 無封地人員而已 10/01 23:01
24F：推 LUDWIN: 不過官兵衛劇這種搞法似乎是連村里長等級都要搞走，也難怪 10/01 23:03
25F：→ LUDWIN: 會有很大衝突。。。 10/01 23:03