作者hitler941627 (恩)
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標題Re: [討論] 豐臣時代五大老的封地
時間Thu Feb 20 17:33:32 2014
: 前田利家在柴田底下時，信長賞給他能登一國23萬石，他在能登時廢棄七尾城，另築小丸
: 山城為居城，賤嶽之戰後秀吉將佐久間盛政舊領加賀加封給利家，就在那時把居城遷到
: 加賀金澤，小牧長久手時利家在北陸抵抗佐佐成政，末森城之戰前田軍四千打敗一萬五千
: 佐佐軍，確保秀吉軍在北陸的優勢，後來秀吉發動佐佐征伐，前田軍做為十萬豐臣軍的先
: 鋒，戰後秀吉又把越中給了前田家，前田家領有北陸的百萬石，秀吉死後利家成為秀賴的
: 老師，幾乎是大阪城實質上的主人，可惜秀吉死後沒多久利家也跟著去世
這裡想討論一下池田恒興
如果池田沒戰死的話，能否跟前田利家一樣成為豐臣家的棟樑呢
池田恒興的優勢:
1.恒興跟織田信長關係非常緊密，恒興的母親是信長的奶媽，而恒興的父親過世之後母親
改嫁給織田信秀當側室，所以恒興加入織田軍非常早，資歷跟前田利家比起來毫不遜色
2.恒興參加織田家歷次戰役累積不少軍功，獲得信長封賞大阪附近的12萬石，最重要的是
山崎合戰時池田軍四千在羽柴軍右翼奮戰，明智的腦袋他也有一份
3.清須會議時因為滝川一益在關東慘敗，所以被從織田家四宿老除名，改由與秀吉親近的
恒興替補
前田利家是信長的親衛隊母衣眾出身，又在賤嶽之戰時西瓜偎對邊，所以有後來的地位
在以原織田軍為主體的秀吉政權中，有實力壓住那些武鬥派，才能牽制家康，但與利家
比起來，池田桓恒也都具備這些條件，利家、家康及桓恒年紀都差不多，如果池田桓恒
沒在長久手戰死，說不定可以跟前田利家組成豐臣雙壁，真是這樣，那小牧長久手之戰
秀吉損失可真的非常大
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◆ From: 1.174.207.26
1F：推 shiyhsien:恒興才對吧？ 02/20 17:52
※ 編輯: hitler941627 來自: 1.174.207.26 (02/20 18:03)
2F：推 flamer:最後一段的桓恒是誰啊 XD 02/20 18:16
3F：→ charogne:這種所謂的損失沒人知道 畢竟不是自己人 02/20 18:17
4F：→ charogne:攝津12萬石或是後來的大垣城領都是要地 尤其前者經濟條件 02/20 18:18
5F：→ charogne:前田的發言力不一定能相提並論 02/20 18:19
6F：推 aterui:直接就說如果秀吉多生幾個小孩長命百歲就好了 02/20 19:18
7F：→ eunacat:疊字啦，我要麵麵不要辣辣 02/20 19:31
8F：推 shinshong:不過池田輝政加上池田家其他藩加起來跟前田家也有得拼吧 02/20 19:42
9F：推 sayuki:關原之後 家康女婿都↑↑ 不過還是前田家多 02/20 21:38
10F：→ sdiaa:前田利家是秀吉拜把兄弟 池田恒興是選邊站過來的 02/20 21:57
11F：推 luciferii:誰叫勝家都只送螃蟹 02/21 01:18
12F：推 liazrael:樓上這個好笑！電影梗 02/21 08:37
13F：推 monk2:犬千代和猴子有私交、寧寧和阿松也有私交，這層關係不能比！ 02/21 09:15
14F：推 gfdsa:萬千代:誰叫我老婆不是戰國三賢妻(誤) 02/21 10:03
15F：推 gfdsa:搞錯，他是勝三郎，萬千代是丹羽X_X 02/21 10:05
16F：推 chuckni:利家跟猴子是同梯又同時發跡的啊，同學總是比較親嘛 02/21 10:23
17F：推 gfdsa:猴子遇到狗可能至少要退三步喔 02/21 10:33
19F：推 ocean11:恒興跟利家背景太相似，不太可能同時重用，不然哪天二個人 02/21 12:52
20F：→ tenka92417:池田勝入最多跟丹羽長秀一樣..猴子跟狗的關係非比尋常 02/21 13:01
21F：推 HAHAcomet:倒是池田輝政 當了殺父仇人的女婿 02/21 18:07
22F：→ sdiaa:幸好家康幫輝政把哥哥幹掉 不然輝政大概只有一兩萬支藩的份 02/21 19:18
23F：推 dickenst35:池田恒興和丹羽長秀一樣被錶掉的機會大 02/21 20:45
24F：推 FrankTripp:丹羽不是五郎左? 02/25 00:54
25F：推 gfdsa:我說的是幼名 像秀吉幼名叫日吉丸 奉仕前叫藤吉郎 02/25 09:58
26F：推 evilking:丹羽的乳名是萬千代 02/25 18:54
27F：→ evilking:萬千代是他元服之後的字 02/25 18:55
28F：→ charogne:丹羽長秀去世前領有一百多萬石，被改易的的是長重 02/25 21:35
29F：→ charogne:池田丹羽要活到同時同期才能比較 前田利家若早點掛 02/25 21:36
30F：→ charogne:被動手腳的可能就是前田家了 02/25 21:37
31F：推 monk2:動前田？寧寧怎麼好意思面對阿松？他們交情真得很深！ 02/27 16:29
32F：→ charogne:連親戚互殺都不是新聞了 秀吉洗起秀次才不管是寧寧的誰 03/02 22:31
33F：→ charogne: 打太快錯了 姐姐的誰 03/02 22:42
34F：推 monk2:殺前田還要找一個信任的五大老；殺秀次是繼承人問題不太一樣 03/03 11:06
35F：→ charogne:不一定要殺 找個理由撤藩或是改易太簡單 03/03 13:40
36F：→ charogne:也不是五大老才能在政治面動手 多得是代官與大名 03/03 13:41
37F：→ jfy:秀吉的時代後期，要找理由改易也是不太容易了，「藩」則是德川 03/04 01:30
38F：→ jfy:幕府時期的名稱，秀吉的時候還沒有弄到像德川幕府那樣，可以用 03/04 01:32
39F：→ jfy:繼承人問題或是一些小事情去動各藩的玩法。 03/04 01:33
40F：推 jsoccer:排隊切腹的長宗我部家臣表示： 03/05 08:36
41F：推 LinChihChei:所以池田恆興在小牧長久手是敗在抽筋嗎 03/05 22:18
42F：推 crow0801:秀吉跟三成的手法是搞分化煽動內鬥 扶持別人家的重臣 03/07 23:08
43F：→ crow0801:島津和上杉都被玩過 只是效果不如預期 03/07 23:09
44F：→ crow0801:搞毛利就很成功 但最終卻是婊到自己 種下關原倒戈遠因 03/07 23:11
45F：推 munemasa:德川也被搞到二大筆頭的石川出奔。雖說效果影響被控制 03/09 12:15
46F：推 eli5816459:用繼承人去動，在說蒲生家嗎？ 03/16 10:28
47F：→ shouraku:但到了江戶實代 反而表高又比實高高得多 04/05 12:48
48F：→ shouraku:有些藩政很糟 其內高早已不符合表高 04/05 12:50
49F：推 dany9177:因為將軍家也知道這種情形，所以會主動強制調高表高。 04/07 13:47
50F：→ dany9177:而且有些會高得莫名其妙。 04/07 13:48