作者gto7113167 (想不出來)
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標題[討論] 三國時代有所謂的三大戰役
時間Sun Sep 8 13:40:25 2013
也就是官渡、赤壁，以及夷陵(猇亭)
那請問各位覺得日本戰國時代「最關鍵」的三大戰役是什麼呢？
我個人是認為桶狹間、天王山(山崎)，以及關原之戰
頭者造成了織田家的抬頭以及德川家的獨立
次者讓明智光秀只維持了三日天下(實際上是11天)
末者因為小早川秀秋謀反，讓東軍如虎添翼
雖然不只他叛變，不過他的影響力及家康給他的賜封都是最大的。
如果小早川沒叛變，東軍西軍誰輸誰贏還很難說。縱使三成人緣很差(?)
這個問題我PO到大陸討論區過，意外的沒有共識XD
不過其中一位回覆者講的還蠻有意思的。
基於尊重原作者，錯別字或語意不通、標點符號之類的我就維持原樣不作更動
至於段落就看各位覺得需不需要再分段，請大家在推文告訴我XD
以下是小弟手工用記事本將簡化繁：
桶狹間之戰，戰國歷史第一應該是，這個影響太深遠了，織田信長的崛起，德川家康的獨
立都是建立在桶狹間之戰的基礎之上，不然日本1560年以後的歷史就完全和現實世界不一
樣了。可以說這是主導日本戰國時代進入收關的轉折點。
姊川合戰，覺得應該是第二。如果織田德川聯軍戰敗，恐怕日本的戰國時代會至少再繼續
50-100年。而且能打破戰國平衡混戰局面的當時看就是織田信長和德川家康有這個覺悟和
頭腦，其餘的無非還是想挾天子統諸侯的老思路，所以勢力大與不大是其次，有能力和思
想去開創一個新時代才是歷史的主題。
川中島合戰，這川中島的前後五次合戰，基本葬送了武田和上杉家兩位英雄當主的未來。
通過歷史證明這兩位都有足夠的能力去角逐天下，軍事能力均比織田信長強，行政手腕也
不弱於織田信長。但是這兩位武家人士，將人生的最有精力的壯年都奉獻給了川中島，而
且兩年常年的衝突造成了西國織田家一家獨大的局面，等到他們回過神來準備上洛的時候
，基本上已經失去了天時地利人和。所以兩位都是壯志未酬鎩羽而歸後鬱鬱而終。如果沒
有川中島合戰，兩位英雄人物任意一人早十年籌備上洛，估計畿內的局勢會發生翻天覆地
的變化，不過就像上面提到的，日本的戰國時代可能還會繼續延續50-100，最終鹿死誰手
又是一段截然不同的歷史。
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◆ From: 1.172.231.177
1F：推 same60710:是有三大奇襲戰啦 桶狹間之戰 嚴島合戰 和河越夜戰 09/08 14:03
2F：推 heavensun:官渡 赤壁 都是後漢時期...當時不止三國 09/08 14:07
3F：→ heavensun:關原之戰 算安土桃山時期不算戰國 09/08 14:08
4F：推 IceMakers:首先你要先訂義你的"戰國時代" 09/08 14:15
5F：推 mackulkov:信長之野望涵蓋的時代 (誤) 09/08 14:33
6F：→ gto7113167:依版規就OK啦 不是從應仁之亂到家康逝世嗎 剩下的看 09/08 14:53
7F：→ gto7113167:相關性大不大 09/08 14:54
8F：推 rocke:那應仁之亂感覺比較重要阿 09/08 15:28
9F：推 nobunagaoda:應仁之亂奠定戰國的基礎，桶狹間還沒那麼重要 09/08 15:58
10F：推 luciferii:每次看到這種分幾大戰役的，就覺得誰那麼無聊在爭這種? 09/08 16:15
11F：→ luciferii:很多戰役都很重要，硬要搞個幾大幾大，是有什麼意義嗎? 09/08 16:15
12F：→ luciferii:以戰國而言，譬如說三方原也很重要，這一戰養出最後一統 09/08 16:17
13F：→ luciferii:日本的天下人。 09/08 16:18
14F：→ gto7113167:其實我只是好奇想問問大家的看法 沒有要戰的意思 因為 09/08 16:19
15F：→ gto7113167:當初在對岸那裡就被人家砲過了 所以這次標題和內文已經 09/08 16:20
16F：→ gto7113167:很「柔性」了。我在那裡可是直接嗆「不服來辯」 XDD 09/08 16:20
17F：推 luciferii:還是要比人數最多算是最大，那可就少不了文祿‧慶長之役 09/08 16:22
18F：→ luciferii:為什麼要搞三大，為什麼不選五大?不搞了十大。 09/08 16:23
19F：→ luciferii:這種比法也不過就只是人氣投票戰而已... 09/08 16:24
20F：→ Eason1ee:官員之戰就是德川搞的城下一聚 跟天王山某種程度相似 09/08 17:06
21F：→ Eason1ee:兩邊戰力不對等 應該也稱不上戰役.. 09/08 17:06
22F：推 TOYHAHA:如果說關鍵的話應該是指勝敗會左右全體局勢的戰役吧 09/08 17:32
23F：→ TOYHAHA:這樣說來桶俠間不大算 織田會強是信長思想跳脫以往思考+家 09/08 17:33
24F：→ TOYHAHA:臣賣力得來的 對我來說豐臣打小田原感覺比桶狹間被關鍵 09/08 17:35
25F：→ TOYHAHA:贏了:戰國結束,猴子的天下(雖然死後被翻盤...) 09/08 17:37
26F：→ TOYHAHA:輸了:戰國應該會在持續一陣子(有人會開始亂) 09/08 17:40
27F：→ borriss:排名文啊 09/08 19:15
28F：推 TheoEpstein:手取川 戶次川 耳川 三川戰役(？) 09/08 20:00
29F：推 ILLwill:小田原?北条不可能有勝算的,長久手之戰的意義還比較大 09/09 00:42
30F：→ ILLwill:羽柴秀吉在賤岳之戰獲勝後豐臣天下就篤定了 09/09 00:44
31F：推 LUDWIN:桶峽間本身其實是很小的戰役，算是起家戰，但規模和重要性 09/09 00:44
32F：→ ILLwill:長久手之戰則是確立了德川家康在豐臣政權中的地位與實力 09/09 00:44
33F：→ LUDWIN:在戰國史上並不是那麼顯著啊。。。 09/09 00:44
34F：推 hazel0093:只有關原 其他可以廢了XDD 09/09 11:40
35F：→ ZMittermeyer:川中島 天王山 關原 09/09 13:04
36F：→ ZMittermeyer:川中島沒什麼意義，但在日本文化深入人心 09/09 13:04
37F：→ ZMittermeyer:天王山和關原都流傳出很多日本成語 這三戰是日本文化 09/09 13:04
38F：→ ZMittermeyer:裡刻入文化 所有日本人都知道的 09/09 13:04
39F：推 keny:川中島 小牧長久手 關原 09/09 13:05
40F：→ ZMittermeyer:修改一下好了 重發一篇 09/09 13:05
41F：→ ZMittermeyer:聯合國大戰 天王山 關原 大阪之陣 09/09 13:06
42F：→ gto7113167:ZM大說的有理，像紅白歌唱大戰的紅白就分別是武田上杉 09/09 14:42
43F：→ gto7113167:然後料理東西軍這個就很明顯不用多解釋了 09/09 14:43
44F：推 dany9177:印象中源平合戰不也是分紅白嗎？ 09/09 14:51
45F：推 haoboo:紅白應該是源平合戰吧,紅白旗的典故,跟川中島應沒太大關連 09/09 16:26
46F：→ wcc960:紅白典出於源平合戰(一般通說)，跟川中島無關 09/09 20:59
47F：→ atgaryoh:我猜是因為軍旗還有鎧甲配色XDDD 09/10 16:20
48F：推 wayland:我覺得姊川滿類似官渡的地位的 09/10 22:37
49F：推 shena30335:桶狹間輸了的話就沒之後的信長了,某方面來說也算重要吧 09/11 11:45
50F：→ shena30335:反過來說，要是今川贏後上洛，整個歷史也要大改寫 09/11 11:48
51F：→ shena30335:雖然戰爭規模不算非常大，但輸贏之後的政治意義差很多 09/11 11:50
52F：→ jsoccer:義元是否要「上洛」都是個疑點了..... 09/11 14:58
53F：推 ILLwill:拿下尾張就已經算是大成功了,上洛不可能是那次的目標 09/12 20:29
54F：→ ILLwill:就算那是今川的長程目標,也不太可能接著信長征討戰後接著 09/12 20:30
55F：→ ILLwill:實行 09/12 20:30
56F：→ ILLwill:更大的可能是奪下尾張後整頓五至十年,到氏真那代約是五六 09/12 20:33
57F：→ ILLwill:國左右大名告終 09/12 20:34
58F：推 dickenst35:最後氏真接位,武田捅一刀,德川趁機掘起~~ 09/12 23:36
59F：→ a7v333:武田會朝今川開刀，是因為那時候今川衰弱 09/13 14:59
60F：→ a7v333:如果今川持續強大，武田未必會打、也未必敢打 09/13 15:00
61F：→ Dalembert:義元如果成功打下尾張武田可能就要扮演家康的角色了 09/13 23:01
62F：→ jfy:信玄的個性與家康的個性差很多吧，就算今川家吃下尾張，也不是 09/14 01:55
63F：→ jfy:就確定一定成為天下人。 09/14 01:56
64F：推 Rucca:長條應該算進去 09/30 13:06