作者nicolaskage (棋聖)
看板WarringState
標題[討論] 山國強大還是海國
時間Thu May 2 20:12:09 2013
最近在看大河劇 武田信玄
信玄一直戰爭的理由都說是因為甲斐太窮
所以要一直擴張才能讓甲斐變強
但是劇中有說發明新的提煉術
可以提高兩倍左右的金產量
這樣還會窮嗎
然後有一集今川義元說有了大海就有了天下
現在是大海的時代
比起周遭的上杉 北条 今川
到底山國強大還是海國強大
我知道遊戲革新pk有港的國家就是威
可以跟其他國家貿易換技術
那時候真的有這樣很積極跟外國人貿易嗎
武田信玄部下也拿了把洋槍給他看
他也被威力震攝到
是不是因為就算有金沒有港沒辦法取得大量
劇中村上都可以拿鐵砲殺了甘利虎泰了
他也是山國吧
這部劇的上杉真是像個憤青
總是強調正義的戰爭
事實也是這樣嗎 都是為了義而戰
一直看義憤填膺的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.117.66.196
1F：推 diamondX:這部大河劇是從小說改編來的 加上有戲劇考量 看看就好 05/02 20:30
2F：→ diamondX:別完全當真 05/02 20:31
3F：→ tenka92417:武田的金山政策是沒節制的狂挖導致快速挖光而且經濟馬 05/02 21:03
4F：→ tenka92417:上就陷入困境,相對的今川的金山挖掘就是有限度的去挖Y 05/02 21:04
5F：→ tenka92417:上杉的金山政策也是學今川家的 05/02 21:05
6F：推 PrinceBamboo:上珊芊杏曾經送鹽給武恬信璇啊 >///< 05/02 22:14
7F：→ haoboo:看看龍虎兩人留給下一代的遺產就知道了,景勝根本富二代,勝 05/02 22:17
8F：→ haoboo:賴窮到得到處打草穀 05/02 22:17
9F：推 PrinceBamboo:越後也靠海 可是是靠日本海 有貿易價值嗎? 靠海鹽? 05/02 22:21
10F：推 haoboo:請參照3118 論內政謙信公絕不像信長之野望中給得這麼低 05/02 22:24
11F：→ PrinceBamboo:我沒玩過遊戲 但裡面的港應該也沒分靠哪邊的海吧 05/02 22:25
12F：→ Anjou:日本海貿易不輸給東海道 到明韓走日本海還比較近 05/02 22:26
13F：→ Anjou:只是東海道港口比較溫暖 讓人覺得比較熱鬧而已 05/02 22:26
14F：推 haoboo:ajinaruto大那篇文章說的滿清楚的了,或者搜尋青苧也有不少 05/02 22:29
15F：→ PrinceBamboo:所以山國缺點除了坐吃山空之外 還有缺鹽的潛在危險XD 05/02 22:29
16F：推 wanters:主要是他那邊地力差物產不豐，交通不好，沒太多籌碼可發展 05/02 22:39
17F：→ wanters:所以才只能走那種壓榨人力物力瞬間爆出國力來搶東西的路線 05/02 22:41
18F：推 haoboo:然後附近肥地上面的主人拳頭都滿大的,只好往一樣窮的信濃打 05/02 22:41
19F：→ haoboo:誰知道惹到北國暴發戶雙方就在一窮二白的信濃打的乒乒乓乓 05/02 22:42
20F：→ borriss:大膳大夫可以用大義調達食鹽啊 (老梗 05/02 22:43
21F：推 tenka92417:中仙道的交通地位也不會輸給東海道吧 05/03 00:30
22F：推 castlewind:玩過天下御免的就知道日本海的港口有多威了 雖然最賺的 05/03 00:39
23F：→ castlewind:還是阿育塔亞的阿片XD 05/03 00:39
24F：→ Anjou:..仙道走中路是比較強啦 05/03 01:05
25F：→ Anjou:中山道交通真的不行 武田德川都修過 還是不太行 05/03 01:06
26F：推 aterui:就像雪山隧道沒通前橫貫公路的地位還是比不過北宜公路一樣 05/03 08:10
27F：→ wanters:中山道的重要性主要在戰略上，商業/經濟還是比不上東海道 05/03 08:46
28F：推 welerncom:信玄把鄰居都得罪光了，一年到頭在打仗經濟怎麼會好？ 05/03 10:33
29F：推 welerncom:甲信產馬，進出關東和東海道對方都不好守，不見的不好 05/03 10:36
30F：→ welerncom:毛利的安藝還比較爛 05/03 10:37
31F：推 mackulkov:信玄好不容易把德川打爆 就快要拿到出海口的時候就死了 05/03 10:48
32F：→ castlewind:樓上 信玄在三方原打爆德川之前 就拿到駿府了吧 05/03 13:07
33F：推 tenka92417:不過我同意謙信姬的政治力沒那麼差... 05/03 13:13
34F：推 undeadsin:武田君雖然打爆今川氏真拿到駿河一帶 但是統治很不穩定 05/03 13:19
35F：→ undeadsin:促成家康-氏真-氏康三方同盟對抗武田的情形 這情況下也 05/03 13:20
36F：→ undeadsin:幾乎沒時間可以經營出海口 05/03 13:20
37F：推 dany9177:我是覺得信虎的外交政策似乎比信玄好上一點，如果信虎削 05/03 17:04
38F：→ dany9177:藩成功(雖然這種削藩幾乎不可能成功)，對外展望或許會好 05/03 17:05
39F：→ dany9177:點。不過武田家的地理位置真的是很劣勢。 05/03 17:06
40F：推 Trunicht:阿育塔亞...好懷念啊 05/04 00:22
41F：推 dany9177:賺阿育塔亞會加很多惡名啊，還不如一開始用bug洗賭場錢。 05/04 00:50
42F：→ icywolf:有港口可以協定歪國人,學歪國技術 XD 革新PK玩太兇 05/06 20:08
43F：→ undeadsin:TOTAL WAR系列沒有港也是窮到不行啊XD 05/06 22:42
44F：→ tcancer:文明五開商路還要辛苦闢路付維護費 港城開港後就通商天下 05/07 12:22
45F：推 KrisNYC:金子會挖完, 海鹽根本無限礦阿 05/23 16:50