作者SincereBob (誠實老包)
看板WarringState
標題Re: [請益] 秀吉真的對德川家康這麼放心？
時間Wed Apr 18 18:00:05 2012
額外提一個問題，各位先進覺得狸貓公一開始的時候就想滅了豐臣家嗎？
司馬遼太郎的「霸王之家」裡面，有著矛盾的敘述：
家康一直到二條會面，才驚詫於秀賴的相貌堂堂，認為很有威儀，秀忠相比活像頭鹿，
這才動了殺機；但要等到方廣寺鐘銘事件，家康才在本多父子前推案而起，拔刀長立，
表示「終於等到消滅豐臣家的時機，一遂長年來的願望」。
如果家康早就計畫殲滅豐臣家，那他把千姬送進大阪，就是無法饒恕的道德缺失。
可是如果他原本想要給秀賴一條路走，讓他歸順成旗下的大名或化為公家，
但後來因為情勢演變導致必須對豐臣家採取行動，那狸貓還算是有點人情味。
不知道大家怎麼看呢？
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◆ From: 58.69.220.55
1F：→ Iser1ohn:道德缺失？戰國大名好像不會在乎這個 OwO 04/18 18:04
2F：→ zeuklie:什麼是"一開始"? 至少關原一戰就決定一切了 不想滅也不行 04/18 18:52
3F：→ castlewind:司馬遼太郎是小說家又不是史學家 04/18 18:52
4F：推 GIJoe:我是認為對家康來說，兒子包括千姬在內的孫女都是籌碼 04/18 19:04
5F：→ GIJoe:早生的幾個不是死了、就是塞給其他家奪人家產（家名？） 04/18 19:05
6F：→ GIJoe:跟毛利元就一樣；晚生的幾個反而比較有愛，御三家家祖都是 04/18 19:05
7F：→ GIJoe:家康晚年生的，除了可以姓德川，還可以繼承宗家，偏愛的很阿 04/18 19:06
8F：→ l90289312:可是樓上,前期需要送養子給人是需要藉想穩固自己的勢力 04/18 19:18
9F：→ l90289312:後期大勢已定,還需要這樣屈膝嗎??? 04/18 19:19
10F：推 ncyc:有說法是家康希望豐臣家搬出大阪、轉為公家，和武家．德川 04/18 19:19
11F：→ ncyc:形成一個體制，但是豐家不肯，最後就是兩方武力相見 04/18 19:20
12F：推 MerinoSheep:御三家可以姓德川不是偏愛 而是其他人都送去當養子了 04/18 19:22
13F：推 tenka92417:忠輝表示:那我咧... 04/18 20:03
14F：推 shiyhsien:貍：誰叫你岳父那麼討人厭哪 04/18 20:18
15F：推 MerinoSheep:忠輝和忠吉兩人都是被送到「十八松平」分家過繼當家督 04/18 20:36
16F：→ MerinoSheep:所以他們繼續姓松平 並不是家康大小眼 04/18 20:38
17F：→ LUDWIN:道德缺失。。。一個媽媽因為太漂亮生下他就被迫改嫁得叫一 04/19 01:23
18F：→ LUDWIN:堆異姓小朋友弟弟的人，送個孫女去當人質似乎沒啥吧XD 04/19 01:24
19F：推 kutkin:戰國時代，子女都只是戰略工具而已。 04/19 03:13
20F：推 conective:道德缺失是什麼？ 04/19 11:16
21F：推 alpha1:不是豐臣ㄧ族裡寫的嗎? 04/19 11:46
22F：推 Uber:狸貓：道德是什麼？可以吃嗎？ 04/19 12:00
23F：推 GIJoe:是說豐臣家後來也被狸貓「慷慨地」論功行賞分走不少家產 04/19 13:30
24F：→ GIJoe:也沒有剩下什麼可靠的直屬家臣了，應該只是怕被人當做起兵 04/19 13:31
25F：→ GIJoe:藉口，所以才需要連根拔起。不過這也都是建立在豐臣家願意 04/19 13:32
26F：→ GIJoe:讓出大坂城甚至大幅度減封才可能。畢竟狸貓自己也是從人家 04/19 13:34
27F：→ GIJoe:臣下爬上來的。如果老貍死了，小貍秀忠反而被秀賴操縱..XD 04/19 13:35
28F：→ SincereBob:我個人是認為他不一定在一開始就打定主意消滅豐家 04/19 17:23
29F：→ SincereBob:其實倘若茶茶和秀賴早點低頭，或者赴江戶參覲，或者 04/19 17:25
30F：→ SincereBob:成為公家一員，我認為狸貓會讓豐家延續下去 04/19 17:25
31F：→ SincereBob:其實他比起很多戰國大名，都溫厚的多，只是奪權手段 04/19 17:26
32F：→ SincereBob:太老奸巨猾，讓人對他印象欠佳，如此而已 04/19 17:26
33F：推 wcc960:豐臣家那個死樣子會被家康整碗捧去也是剛好而已，德川形象 04/19 22:00
34F：→ wcc960:差我想多少也來自明治時代的醜化，就跟足利尊氏一樣 04/19 22:01
35F：→ wcc960:而且日本一向都有同情弱者的傳統 04/19 22:01