作者obov (它力本願)
看板WarringState
標題Re: [請益] 討論織田信長的領土擴張速度(投資報酬率)
時間Sun Jan 22 07:30:24 2012
※ 引述《sachem (打破慣例)》之銘言：
: 但變態的應該是....
: 1568年 8月動員1萬5織田軍,帶著足利義昭上洛
: 9月中打爆六角,一口氣取下南近江國(估計掌握150萬石)
在wiki上這部分織田軍估計約五到六萬對六角一萬初
當然織田軍也包含淺井和德川聯軍(淺井四千德川一千 from wiki)
: 9月底入洛,取得京都一帶(估計170萬石)
: 10月驅逐三好三人眾,松永久秀來降,
: 勢力伸入"土界",攝津及大和(粗估已經掌握250萬石的龐大家底)
攝津大和這時候還是處於混亂狀態
此時三好和一向宗的勢力還蠻龐大的
: 這樣就完了嗎?
: 1568年底 信長已經帶著4萬大軍浩浩蕩蕩開進伊勢國,正式要收拾伊勢國司了
: 平定伊勢是在1569年,此刻估計信長已經掌握300萬石以上
: 這時才一口氣將其他A咖大名拋到腦後,連車尾燈都沒看到
: 所以信長在1568~1569年間,粗估石高從120萬石擴張到300萬石,翻了2倍以上
以光榮信長野望的觀點(誤)
1.打下觀音寺城
2.打下二条御所
3.打下霧山城
4.降服松永久秀等
就算是高級玩家要以濃尾兩國之力，兩年內也不容易辦到阿
從這點來看，信長軍事外交的能力都是S等級
: 與1551年~1567年間,每8年才翻一倍相比,這2年真的太誇張了
: 簡直是股票天天漲停板,快速翻本的飆股
: 我認為這一切的飆漲,某人的幫助實在不容忽視
: 就是隨後發動信長包圍網,讓信長的石高在高檔盤整了好多年的足利義昭
: 但信長也在此刻屯好兵海,可以霸凌其他B咖大名了
包圍網時期朝倉-淺井聯軍和武田沒有同時發動對信長的攻勢
這也是信長可以沒被圍爐打爆的主因
有一部分是外交謀略，一部分也是天意阿
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 99.34.228.84
1F：推 frozenmoon:因為甲信當時也處於可能被圍攻的險境 01/22 10:19
2F：推 kshsbug:如果是以信長野望的觀點 霧山-大和-觀音寺 先從簡單的吃 01/22 11:20
3F：→ kshsbug:才是正解 大概3-5年就可以打出往京都的路了 (誤 01/22 11:21
4F：推 sachem:是有此一說,上洛軍聚集了5~6萬,但織田戰力約1萬5.... 01/22 17:31
5F：→ sachem:若真聚集了5~6萬,扣掉德川,淺井助力,地方豪族,野武 01/22 17:33
6F：→ sachem:至少三萬以上,是蠻誇張的數字,這點我相當存疑 01/22 17:33
7F：→ sachem:有想其他高手提出見解,為何上洛軍可聚集到5萬以上 01/22 17:34
8F：→ Eason1ee:信長協訂了國人眾 國人眾很猛 01/22 19:21
9F：推 liua:國人眾大概派了1萬XD 01/22 20:11
10F：推 LUDWIN:新設定：信長是轉投資高手XXD 01/22 21:05
11F：推 ryvius0723:67-69年間武田的心思應該全放在今川上面才沒空鳥信長 01/22 21:55
12F：→ icywolf:信長公很少協定寺院眾 XD 尤其是比叡山 01/24 09:19
13F：推 waijr:根據計算一百萬石大概能出2~3.5萬兵 遠征時應該還要減一些 01/26 17:50
14F：→ therookie:以遊戲觀點 只有濃尾兩國 要衝到二條御所 這戰線側翼卻 01/27 17:22
15F：→ therookie:實太薄弱了 01/27 17:22
16F：→ therookie:真的是靠外交能力拉住淺井德川 再來是打的夠快 01/27 17:24
17F：推 rssai:5~6萬有無可能是國人眾派來的後勤部隊?就是壯聲勢用而已 01/27 21:47
18F：推 windpeter:或是信長請出了邊疾器(誤 01/28 00:07
19F：推 genewing:可能是雇用了100元的走路工吧 算算不過500萬NT 01/29 20:41