作者SincereBob (誠實老包)
看板WarringState
標題[討論] 豐臣家在大阪之役曾有勝利的機會嗎？
時間Fri Jan 21 19:01:08 2011
版主好像很久沒開季節議題了XDD 因為小弟對這個議題感興趣很久了，
想看看各位版大的想法：豐臣家在大阪之役的失敗是否無可避免？
他們戰敗的主要原因又是什麼？
小弟想當然爾的看法是：豐臣家沒有穩定的指揮中心。
大野兄弟顯然不夠資格擔當這項重任，真田信繁和後藤基次則因為出身浪人，
所以頂多擔任軍長或師長，無法掌控戰爭全局，
加上豐臣軍的來源多是浪人湊合而成，更容易盲動不聽指揮。
道明寺之戰和相關序戰，折損了後藤和木村，就是欠缺統一指揮的後果。
如果真田、後藤、毛利勝永、明石全登、木村和長宗我部到齊進行野戰，
而非因為先期的序戰無謂折損將佐兵卒，縱使天王寺之戰秀賴還是沒出陣，
德川軍恐怕要遭到更困難得多的挑戰。
也因此，小弟聽到一些主張秀賴其實具有大將之才和威儀的說法，
（譬如井上靖的「戰國紅顏」）都會覺得很好笑。
天下哪有從頭到尾窩在深宮，還妄想可以靠部下各自為政贏得戰役的大將呢？
一點看法，請各位賜教。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 202.174.152.107
1F：→ ps20012001:失敗的因素 個人感覺是...縱使勝了 又是屬於誰的勝利呢 01/21 19:06
2F：→ ps20012001:是進攻韓國 弄得國內虛耗的豐臣 還是 豐臣近臣一系 01/21 19:08
3F：→ ps20012001:想藉此 奪取更多領地的 野望將領呢...兩場無目的的戰爭 01/21 19:09
4F：推 gametv:如果豐臣贏了，那亂世勢必只會持續更久吧...江戶與大坂的拉 01/21 20:28
5F：→ gametv:鋸戰。 01/21 20:29
6F：推 turnpoint:豐臣除非可以一口氣幹掉家康跟秀忠(跟本能寺織田家一樣) 01/21 20:45
7F：→ turnpoint:不然德川天下還是穩的很 01/21 20:46
8F：推 trashken:如果只幹掉家康呢 大阪會被屠城嗎 01/21 21:13
9F：推 frozenmoon:只幹掉家康，還是會有影武者家康主持局面 01/21 21:21
10F：推 cutsadh:實力差太多了~ 01/21 21:40
11F：推 duomaxlee:家康輸了 頂多東海道吐出來 關東八州應該還是好好的 01/21 21:43
12F：→ duomaxlee:甲信...可能被封給有功臣子吧 豐臣直領應該就近畿+東海 01/21 21:44
13F：→ duomaxlee:道一部分...石田大谷說不定會拿到德川舊領 遠駿三 01/21 21:45
14F：推 izsoak:我對秀賴的印象就是一個媽寶,沒看過他反抗媽媽過 01/21 21:54
15F：→ IL2:如果請努爾哈齊和他的女真兵來助拳 也許有機會打贏吧@@ 01/21 22:03
16F：推 gunng:真的打贏了 感覺秀賴這邊還是會被其他崛起的大名吞掉 01/21 22:07
17F：→ impose:也許是說秀賴有這樣的資質 但他22歲就死了沒機會發展阿 01/21 23:45
18F：推 undeadsin:有資質也要打怪練等的 可惜勇者秀賴LV1就得遇上LV99狸貓 01/22 00:38
19F：→ undeadsin:信長:一路打怪練功還吃了大魔王今川的經驗值XD 01/22 00:46
20F：→ undeadsin:秀吉:扎扎實實的從LV1按進度慢慢升起來成為LV99關白 01/22 00:48
21F：→ undeadsin:龍兄虎弟:兩個人互相洗經驗練功到LV99的時候存檔損毀(死 01/22 00:48
22F：推 nobunagaoda:除非豐家一舉把家康、秀忠、忠輝、德川御三家、甚至松 01/22 03:33
23F：→ nobunagaoda:平忠直（秀康長子，家康長孫）等人一次全都幹掉，不然 01/22 03:34
24F：→ nobunagaoda:要消滅這個創立十多年，已經小有制度的幕府真的很難… 01/22 03:34
25F：→ nobunagaoda:把德川一族全幹掉的可能性…本能寺之變都沒那麼誇張… 01/22 03:35
26F：推 airmike:歷來君主為防內鬥過分削弱自身旁系力量的 就容易被家臣吞 01/22 10:19
27F：→ airmike:東漢末期的漢室還有曹操一族都是這樣 秀吉殺掉秀次後感覺 01/22 10:23
28F：→ airmike:類似的事件又被循環而已 01/22 10:23
29F：推 alldayOGC:不是在講大阪之役嗎？怎麼講到關原去了~ 02/06 20:24