作者KYOROD (KYOROD)
看板WarringState
標題[請益] 最近剛看完天地人 有幾個問題~
時間Sun Oct 17 21:25:43 2010
拜見各位大人 在下剛踏入戰國 目前還只是個
低階武士 請各位大人多多指教~
最近剛看完天地人 一開始還覺得 喔喔~兼續
跟上杉景勝真是戰國的一股清流啊 許多大名
一開始都會酸一下上杉之義 但是後來就連伊達
政宗這種桀傲不馴的人都對上杉之義很佩服
但是把天地人後半段再仔細看一次 發覺上杉景勝
和兼續根本就是戰國自我感覺最良好的雙人組....
(這裡我的觀點都是天地人裡的 希望大人們可以提出史實觀點^^)
第一個我覺得不解的點 直江發了直江狀罵了貍貓之後
貍貓便率領了諸大名攻打上杉 沒想到此時三成在大坂
招集大名打算整頓軍力和貍貓一決死戰 知道此事的狸貓
當然快快掉頭回去對付主要敵人
此時的上杉 依照劇裡直江的說法 敵人倉皇撤退 我軍若是
追擊 再加上大坂軍的夾擊 貍貓就完蛋的.....
沒想到景勝居然腦包的說 不行!謙信公不希望看到我們追擊
撤退的敵軍
景勝卻沒想到如果此戰讓家康獲勝的後果 間接害死三成 可
以告訴我為什麼不追擊嗎?
第二點是關原之戰後貍貓開始賞罰 此時的上杉也被叫到京城來了
貍貓說了如果上杉願意低頭或許可以減輕罰則 結果死不低頭
害的上杉家原本120萬石大大名的薪水被砍的剩下30萬石
害的三萬家臣武士形同浪人 我不敢說認錯的結果一定比較好
但是上杉不是一向以大義為主?此時認錯不就可以救了三萬家臣嗎?
第三點是大坂之陣時 咦?不是有人堅持大義死不認錯嗎?怎麼這回
又站在貍貓這邊了?這樣不是和之前的上杉矛盾了嗎?
懇請各位大人替小弟解惑 分析一下上杉到底是真義還是假意(義)
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◆ From: 123.192.226.78
1F：推 blackie0221:多從"益"的角度想 就不用對這些穿鑿附會這麼認真 10/17 21:30
如果從益的角度 立場較偏向西軍的上杉來說 追擊不是更有益嗎?打敗狸貓 以後三成掌權
上杉家應該會得到不少好處的吧 至少不會淪落到30萬石這麼悲慘吧 這樣簡單的二選一
景勝不懂我覺得很奇怪
※ 編輯: KYOROD 來自: 123.192.226.78 (10/17 21:35)
2F：→ chordate:因為編劇本來是要把主角編成好人，結果功力不夠 10/17 21:41
3F：→ ryome:因為家康有留結城秀康在那邊 政宗也待在領地 10/17 21:42
這一點我也想過 不過政宗會屈服於家康因為他認為家康在之後會掌握天下 所以當時上杉
若是追擊家康 則家康於危崖已 此時的政宗應該會靠向有利的一方 畢竟暫時屈服於最強者
這應該是當時政宗的理念
4F：→ chordate:反而感覺上比歷史裡的直江更奸 10/17 21:42
可以請大人舉例嗎?
5F：→ ghfj5678:同意樓上 10/17 21:43
※ 編輯: KYOROD 來自: 123.192.226.78 (10/17 22:44)
6F：推 shiyhsien:哭哭兼續：老子講出來的做出來的就稱作義啊 10/17 22:51
7F：推 gucciisgod:警勝好像宋莊公啊 10/17 23:14
8F：→ gucciisgod:景 10/17 23:15
9F：推 conective:這部編劇很失敗 10/17 23:43
10F：推 diamondX:這一部是偶像劇 不是大河劇 10/17 23:45
11F：→ ryome:政宗應該對當時上杉家領地中的伊達舊領興趣比較濃 10/17 23:52
12F：→ conective:當時是感覺會演變成應仁之亂的情勢 大家都想慢慢來咧 10/17 23:54
13F：→ conective:對於鞏固、擴增領土比較趣 何況敵人不是只有狸貓而已 10/17 23:55
14F：→ turnpoint:我覺得天地人最可惜的是，在不討論原著的前提下，明明可 10/18 00:26
15F：→ turnpoint:以用風林火山的模式，設定兼續是一個為了上杉家利益，什 10/18 00:27
16F：→ turnpoint:麼腹黑事情都可以做的謀略家，這樣既不違背天下第一陪臣 10/18 00:28
17F：→ turnpoint:之名，又可以對大阪之役轉投東軍做最合理的解釋 10/18 00:28
18F：→ turnpoint:結果卻硬要搞到整天嚷嚷大義，然後主角形象除了愛哭外都 10/18 00:29
19F：→ turnpoint:很平面，且劇情出現一堆自我矛盾的情況 10/18 00:29
20F：推 quietvox:這一部我覺得只有人名是真的...（誤） 10/18 00:38
21F：→ KYOROD:然後劇中直江的小孩又死光光 實在很難不聯想到報應..... 10/18 00:58
22F：推 LUDWIN:光看到減封大家人心惶惶怕被火，結果兼續跑出來第一句話 10/18 01:18
23F：→ LUDWIN:不是安慰大家都會留任，而是大家要走便走不用擔心上杉 10/18 01:18
24F：→ LUDWIN:整肚子火都燒起來，你直江火人叫忠義，他們留下來就不忠義 10/18 01:19
25F：→ LUDWIN:哪間公司裁員減薪時用這種態度安撫人的啊XXD 10/18 01:19
26F：推 ILLwill:減封大演說真的令人很反感,集噁爛於一身 10/18 20:09
27F：推 LUDWIN:至少也說主公也很煩惱各位出路，請各位提個意見之類的 10/19 18:40
28F：→ LUDWIN:結果擺明著就是要走就走啊，我是好人別打我的噁爛態度 10/19 18:40
29F：推 ILLwill:如果安排個小家臣A天人交戰:"說穿了,就是要趕我們走啊" 10/19 23:49
30F：→ ILLwill:小家臣B:"也罷,此處不留爺必有留爺處" 10/19 23:49
31F：→ ILLwill:小家臣C:"明白直江大人的意思,為了上杉之義,我願出走,靜待 10/19 23:50
32F：→ ILLwill:對德川復仇之機"這類安排還稍微可接受 10/19 23:51
33F：→ ILLwill:總之劇組要把直江營造成聖人,但是表現的很偽善,而大家都吃 10/19 23:51
34F：→ ILLwill:這套更是匪夷所思 10/19 23:52
35F：推 LUDWIN:對，要嘛就是有人要出走有人要留，然後兼續出面請大家忍耐 10/20 11:42
36F：→ LUDWIN:出走的同事請記得上杉的義來日必將再起，留下的同事也請努 10/20 11:42
37F：→ LUDWIN:力勤儉建軍等等。。。結果咧，一句話P養不起你們，抱歉 10/20 11:43
38F：→ LUDWIN:要是今天勞資糾紛人事出來用這種態度說話，當場雞蛋美容了 10/20 11:43
39F：→ LUDWIN:吧XXD 10/20 11:44
40F：→ LUDWIN:編劇想塑造兼續為了主公扮黑臉的義，卻沒想到其他人怎麼想 10/20 11:44
41F：→ LUDWIN:對自己同事屬下都能如此無情的人，何來義之有？ 10/20 11:45
42F：推 Champion2008:簡單說~~爛片不要當真 我追了幾集就沒看了 10/25 22:26
43F：推 budalearning:別當真 原來也有很多人認為這是偶像劇 01/08 08:15